|
Автономное тепло-водо-энергоснабжение
| |
| КоТэ | Дата: Вторник, 23.12.2014, 21:09 | Сообщение # 121 |
 Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1840
Статус: не в сети
| Цитата Корвет (  ) эта машинка подойдет лучше, чем солнечные батареи
Встроенный фонарик - уже интересно
|
| |
| |
| Корвет | Дата: Вторник, 23.12.2014, 21:22 | Сообщение # 122 |
 Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 3583
Статус: не в сети
| Наткнулся на такую вот хренотень:
внешний аккумулятор на 5000 мАч с динамой!
по мне, так идея отличная!
и всепогодная.
стоит относительно недорого 1700 рублей.
вес 300 грамм.
Сообщение отредактировал Корвет - Вторник, 23.12.2014, 21:50 |
| |
| |
| Лёд | Дата: Пятница, 26.12.2014, 22:43 | Сообщение # 123 |
 Новичок
Группа: Камрады
Сообщений: 43
Статус: не в сети
| Частенько отключают свет в нашей деревне , озадачился данной конструкцией.
|
| |
| |
| Корвет | Дата: Суббота, 27.12.2014, 10:23 | Сообщение # 124 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 3583
Статус: не в сети
| Цитата Лёд ( ) Частенько отключают свет в нашей деревне , озадачился данной конструкцией.
мне кажется это один из самых достойных внимания вариантов добычи электричества.
как вариант - старый велотренажер, генератор, аккумулятор и инвертор.
|
| |
| |
| Gladkov | Дата: Понедельник, 29.12.2014, 06:23 | Сообщение # 125 |
 Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 4134
Статус: не в сети
| На выходных был у друга на даче. На улице -20. В доме камин! Я понял, что летом то же хочу себе в дом камин! реально тепло, светло, экономично, хоть шашлыки жарь, да и красиво! Косяк один - дрова нужны лиственные, а не хвойные!
|
| |
| |
| Живучий | Дата: Понедельник, 29.12.2014, 21:51 | Сообщение # 126 |
 Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 900
Статус: не в сети
| А что в России проблема с березой?
Простые камины, раньше делали в домах с большими комнатами (замках и подобных), по тому что бы обогреть жилье полностью нужно очень много дров для печи. А вот чтоб согреться у камина все помещение отапливать не надо. Именно по этой причине кровати в замках обвешивали шторами, чтоб не замерзнуть, а не для красоты.
Конечно современные, закрытые камины со спец вентиляцией теплого воздуха то же хорошо эффективны.
На счет замков можно взять на вооружения, если будет дефицит топлива и тепла.
|
| |
| |
| Gladkov | Дата: Вторник, 30.12.2014, 05:40 | Сообщение # 127 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 4134
Статус: не в сети
| Цитата Живучий ( ) Именно по этой причине кровати в замках обвешивали шторами, чтоб не замерзнуть, а не для красоты.
Цитата Живучий ( ) А что в России проблема с березой? 
|
| |
| |
| Корвет | Дата: Вторник, 30.12.2014, 08:50 | Сообщение # 128 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 3583
Статус: не в сети
| Цитата Gladkov ( ) На выходных был у друга на даче. На улице -20. В доме камин! Я понял, что летом то же хочу себе в дом камин!
У нас на заимке тоже камин.
Настолько неэффективный, что в домике ночуем только летом.
Расход дров в 10 раз больше чем в буржуйке в вагончике.
И все равно в домике холодно.
Будем переделывать. Скорее всего поставим голландку.
В любом случае, нужно искать хорошего печника...
а то от нашего камина одни понты, а тепла нет.
|
| |
| |
| Gladkov | Дата: Вторник, 30.12.2014, 08:59 | Сообщение # 129 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 4134
Статус: не в сети
| Цитата Корвет ( ) В любом случае, нужно искать хорошего печника...
Где я был там реально жарко было.
|
| |
| |
| Сергеев | Дата: Вторник, 17.02.2015, 22:16 | Сообщение # 130 |
 Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 2126
Статус: не в сети
| Корвет, +++++
Камин - это фактически костер под трубой. Все выносится на улицу. У камина очень жарко . Кроме того он пожароопасен.
Буржуйка гораздо эффективнее. При условии, что правильно сделана и дверки с поддувалом герметично закрываются.
Моя прекрасно топит сруб 5*5 зимой. Расход дров да))) не скромный. Ночью, часа в 4-е приходится подбрасывать полешек. Или шапку натягивать.
По поводу дров. Ольху называют барскими дровами т.к. только ольха не "стреляет" при горении. Самое "стреляющее" дерево это ель.
Сообщение отредактировал Сергеев - Вторник, 17.02.2015, 22:20 |
| |
| |
| Сергеев | Дата: Пятница, 20.02.2015, 16:08 | Сообщение # 131 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 2126
Статус: не в сети
| ЗавГар, по поводу печки.
Красивая.... Но на этом пожалуй и все. Как и вся продукция этой фирмы.
Огнеупорное стекло значительно удорожает печь. Сталь на печке тонковата. Кроме того это печки для бани.
То ли я стар. Но всякое мерцание мне мешает спать.
Вышивальщику больше подойдет печь "Дуплет"
Только не пойму зачем такая камера сгорания огромная. Окошко для дров низковато. Колосник-лист стали с дырками. Угли будут вываливаться сразу в дверь. Порожка нет.
Но и как её чистить то??? Похоже что зольник это заготовка. Потом отверстие надо расточить))))
А сразу выдвижной зольник не вставить????
Еще есть печь Авоська. Но тут зольник узкий. Да еще и шибер в зольнике. Это чтоб зола с углями на пол высыпалась????
Похже дизайнер, что печки рисовал, их никогда не эксплуатировал.
В общем продукция на твердую тройку с минусом. Красиво, дорого и неудобно.
Сообщение отредактировал Сергеев - Пятница, 20.02.2015, 16:49 |
| |
| |
| Сергеев | Дата: Пятница, 20.02.2015, 16:23 | Сообщение # 132 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 2126
Статус: не в сети
| По поводу дров и сажи.
Собрал трубу из нержавейки. Обычная скорродировала за 8 лет. Эта стоит уже 16 и как новая.
Топлю чем попало. Береза, Ольха, осина, ель. На трубе два колена. никогда не жаловался. Когда приезжаю, слегка постукиваю по трубе, чтоб сажа высыпалась.
Мне кажется вся фишка в том, чтобы печь была узкая и длинная. Т.е. если делать буржуйку из бочки. то ставить ее не вертикально, а горизонтально.
Тогда пламя уносит несгоревшие остатки не в трубу, а оседает на крышке камеры сгорания.
И обязательно ставьте шибер на трубу. Он позволяет регулировать горение. Но где ни будь вверните винт ограничителя, чтобы хоть маленькая, но щель для тяги была. Иначе можно угореть.
Сейчас думаю себе заказать из нержи сборную на винтах печку для города. Чтоб стояла сложенная на балконе на случай БП. Или просто на случай.
Сообщение отредактировал Сергеев - Пятница, 20.02.2015, 16:25 |
| |
| |
| ЗавГар | Дата: Суббота, 21.02.2015, 14:53 | Сообщение # 133 |
 Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 10
Статус: не в сети
| Сергеев, вообще нет возражений!!!  Но поясню мою ситуацию: сколько не искал чертежей и выкроек хороших печей, так и не нашёл, кроме каких-то вышеупомянутых "бочек". В этой печи есть камера дожигания, опробовано её сечение и длинна и т.д. Также считаю, что печь хоть и из нержавейки, но тонковатой. Но по работе имею возможность изготовить металлоконструкции из чего угодно, чернина, нержа, медь, люминий и прочее. Если бы были чертежи и выкройки этой печки, то сварили бы хоть из нержавейки 10 мм, что и собираюсь сделать при прогаре оной печки, используя её как шаблон. Далее, она и стОит у меня в бане, а топка выходит в комнату отдыха, сделанную под охотничий домик. Снаружи удобно и красиво, в бане хороший пар (камней 160 кг), а иногда просто открываю дверь в парную и не сильно топлю печь, чтобы прогреть все помещения, не затрачивая в сильные морозы дополнительного газа.Добавлено (21.02.2015, 14:53)
---------------------------------------------
Но повторюсь, это печка банная и камин в охотничьем домике. Для "выживальщика" имеется печь чугунная под верандой http://mos-gun.ru/show_image.php?id=7582
|
| |
| |
| Сергеев | Дата: Суббота, 21.02.2015, 17:11 | Сообщение # 134 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 2126
Статус: не в сети
| ЗавГар,
пару советов дам.
Для дома конечно лучшая печка из нержи. 10 мм перебор. Металл тоже обладает теплопроводностью. Но там есть хитрые расчеты. Большая часть тепла улетит в трубу.
Но тут важно несколько моментов из моего богатого опыта эксплуатации буржуек. У меня сейчас две.
Стационарный, дачный вариант:
1. НЕ тонкий материал. Покоробится 100%. нужна 4-ка для стационарной печки в идеале боковые стенки сваренные из труб в стык. Тут можно и из 1.5 мм И защита от нагрева стен, и большая площадь нагрева воздуха.
2. В камере сгорания ничего лишнего. Это мешает закладке поленьев. А особо КПД не поднимает. Особенно хорошо на ночь положить на угли сырые поленья и плотно закрыть поддувало. Тлеть будут почти до утра. Камеру сгорания нужно выбирать исходя из того какой длинны поленья заготавливать будете. В маленькой печке потом замучаетесь коротыши пилить. Правда и колоть их легче. Я по размеру топора с топорищем поленья пилю. Чем поленья меньше-тем чаще придется их подбрасывать.
3. Колосник в идеале чугунный. Еще продается в магазине. Сначала достаем колосники, а потом под них варим печку.
4. Еще раз: в камере сгорания ни каких перегородок. Тогда можно готовить сверху на буржуйке, зимой снег топить, жарить, чайник ставить и т.п. расчитывай на две емкости. Например на кастрюлю со снегом и сковородку.
5. Зольник выдвижной и большой. Золы копится за день прилично. Главное обеспечить плотное примыкание выдвижного зольного ящика к стенке печки. Тягу регулирую выдвигая/задвигая зольник. Маленькая хитрость - зольник должен быть чуть короче печки, иначе зола не дает его потом полностью задвинуть.
6. Для чистки печки необходимо совок иметь, вынимать золу просыпавшуюся мимо зольного ящика. Можно чистить и в процессе топки.
для выживания и подготовки к БП.
1. для хранения в городе можно изготовить соборную на болтах из нержавейки фланцами наружу. Для удобства хранения. Трубы сделать в виде вальцованных заготовок, а потом собрать на саморезах.
2. для походов и т.п. тоже на болтах но из тонкого материала. Ребра жесткости придется накатать. Т.к. вес приличный. Тут уже колосник листовой или сетчатый из прутка.
В принципе основной нагрев в буржуйке идет через стенку металла. Если ставить всякие кожухи, значит весь жар отправлять в трубу на крышу. А некоторые еще и трубы делают с теплоизоляцией.
У меня сосед собрал трубу в избушке вдоль всей стены дома. У него просто Африка когда топит.Главное сделать сетчатую защиту на трубе. А то случайно если что то на нее попадет, то загорится. Всегда заманчиво у буржуйки посушить сырые вещи и ботинки.
ЗавГар, А титан есть??? Есть навязчивая мысль сделать походную печку из титана.
Сообщение отредактировал Сергеев - Суббота, 21.02.2015, 17:26 |
| |
| |
| ЗавГар | Дата: Суббота, 21.02.2015, 21:49 | Сообщение # 135 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 10
Статус: не в сети
| Сергеев, вот титана нет, не используем. Естественно про 10 мм для красного словца, просто на работе это максимальная толщина используемого металла. Вот сделал себе ППУ в потолок бани из 1,5 мм нержи, теперь бы не стал этого делать, уж больно тяжёлая получилась, Но переделывать не буду, просто перекрытия на потолке усилю над печью, вместо уголка 60 положу двутавр 80-ку.
Про колосники спасибо, при переделке воспользуюсь советом
|
| |
| |
| nks4 | Дата: Воскресенье, 22.02.2015, 00:44 | Сообщение # 136 |
 Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 42
Статус: не в сети
| Доброго времени суток. Мое личное мнение по поводу отопления дачи или деревенского домика, лучше использовать каменные печи, так как их суммарное кпд выше чем у буржуек. При томже количестве дров она дольше держит тепло, что позволяет экономить на них свой и энергию. Простую печку на 3-4 оборота может сложить любой человек у которого руки ростут не из ж... . Есть конечно несколько минусов у каменных печей:
1 и основной минус это первый запуск после продолжительного времени простоя в холодное время года, после разжога минут 10-20 дым будет идти в помещение пока не прогреются обороты дымохода.
2 немного большее время прогрева помещения после запуска печки.
3 габариты
Но плюсов по моему мнению больше:
1 простота ухода и меньшая корозестойкость. Были случаи когда ростапливали печи которыми не пользовались лет по10-15.
2 большая теплоемкость. 2 часов топки хватает чтобы спокойно переночевать.
3 менее пожароопасна
4 большее кпд по сравнению с буржуйками
|
| |
| |
| Сергеев | Дата: Воскресенье, 22.02.2015, 08:22 | Сообщение # 137 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 2126
Статус: не в сети
| В защиту буржуйки .
1. Печь(-) Фундамент и узел прохождения через крышу. Большие проблемы, особенно на пучинистых грунтах. Часто печь ходит отдельно от дома. Большая масса печи с трубой дает большую нагрузку. В идеале если фундамент плита и дом с печкой "ходит" вместе.
2.Печь (-) трудоемкость в постройке, ремонте, переносе печи. (а такое может случится). Для печи нужны не простые кирпичи, а для камеры сгорания шамотные. Раствор тоже не простой. буржуйку делали женщины в блокадном Ленинграде, а вот печь не каждый мастер сложит.
3. Цитата nks4 ( ) и основной минус это первый запуск после продолжительного времени простоя в холодное время года, после разжога минут 10-20 дым будет идти в помещение пока не прогреются обороты дымохода.
4. Сделай трубу из нержавейки и буржуйка будет вечной. А вот кирпичная кладка очень НЕ ЛЮБИТ цикла замерзание/оттаивание.
5. Теплоемкость - да. У массы кирпича теплоемкость больше чем у листа стали. Но тут весь секрет. КАКАЯ ТЕПЛОПЕРЕДАЧА ЛИСТА СТАЛИ и КАКАЯ ТЕПЛОПЕРЕДАЧА ДВУХ СЛОЕВ КИРПИЧА???? Если мастер ошибся с печкой, то трандец - большая часть тепла будет выносится на улицу.
6. Пожарную безопасность нужно соблюдать. Буржуйка не прощает небрежного обращения. Оставлять без присмотра её в отличие от печи нельзя. Особенно если дома кот есть. У меня за трубой и печкой лист нержавеющей стали профилированный закреплен. А печь с боков в экране, чтобы случайно ничего не прислонилось. Особо опасно с сушкой вещей.
Зато если труба правильно собрана, то боятся нечего. А вот у кирпичной печи пожары чаще всего именно из за того, что в трубе раствор выкрашивается. У нас в садоводстве из за буржуйки был один пожар (сторож ушел к соседу и вещи повесил сушить), и с печкой один (загорелось на чердаке ночью. Хорошо кто то в туалет пошел и увидел пламя, выскочили в нижнем белье зимой) .
На даче буржуйку топим утром, в обед и вечером. Ночью пару полешек часа в три ночи. Готовить стараемся на газовой плите. Иначе в доме становится слишком жарко. На буржуйке обычно стоит большая кастрюля со снегом. Или старый литров на 5 алюминиевый чайник.
У родственников в Белоруссии дом довоенный. РУССКАЯ Печь во весь дом. В ней даже мылись. В доме зимой не тепло скажу я вам. Но ведь и все спали на печи))) Там пятеро помещались. И расход дров не маленький. Готовили все на кирогазах пока газ не провели.
Но зато ничего в жизни вкуснее я не ел чем картошка приготовленная в чугунках.
Сообщение отредактировал Сергеев - Воскресенье, 22.02.2015, 08:24 |
| |
| |
| Корвет | Дата: Воскресенье, 22.02.2015, 15:35 | Сообщение # 138 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 3583
Статус: не в сети
| Цитата ЗавГар ( ) Да, добавлю про свечи для гены. У меня стоит одна, поменял через пару месяцев, как купил. Покупал там-же, где и гену, и там мне сказали причину частого выхода свечей. Оказывается они не любят работать "на подсосе", горят махом. То есть при запуске включаешь подсос, и как только запустился двигатель, подсос сразу надо убирать. Достаточно нескольких минут работы с подсосом, чтобы свеча издохла.
Свеча засирается нагаром от богатой смеси. Потом начинает пробивать. Надо менять.
Богатая смесь бывает при малой нагрузке. То есть, генератор на 2,7 кВт, а нагрузка 0,5 кВт.
Оптимальна нагрузка 60-80% от мощности.
Подсос влияет мало, так как используется в первые несколько секунд, потом убирается.
Это даже в инструкции сказано. Только для запуска.
|
| |
| |
| Корвет | Дата: Воскресенье, 22.02.2015, 18:54 | Сообщение # 139 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 3583
Статус: не в сети
| Цитата nks4 ( ) Доброго времени суток. Мое личное мнение по поводу отопления дачи или деревенского домика, лучше использовать каменные печи, так как их суммарное кпд выше чем у буржуек. При томже количестве дров она дольше держит тепло, что позволяет экономить на них свой и энергию. Простую печку на 3-4 оборота может сложить любой человек у которого руки ростут не из ж... . Есть конечно несколько минусов у каменных печей: 1 и основной минус это первый запуск после продолжительного времени простоя в холодное время года, после разжога минут 10-20 дым будет идти в помещение пока не прогреются обороты дымохода.
2 немного большее время прогрева помещения после запуска печки.
3 габариты
Но плюсов по моему мнению больше:
1 простота ухода и меньшая корозестойкость. Были случаи когда ростапливали печи которыми не пользовались лет по10-15.
2 большая теплоемкость. 2 часов топки хватает чтобы спокойно переночевать.
3 менее пожароопасна
4 большее кпд по сравнению с буржуйками
Согласен.
Кирпичная печка лучше.
Для постоянного проживания это очевидно.
Мало дров, много долгого тепла, безопасно.
Очень хорошо зарекомендовала себя голландка. Занимает мало места. В обычную зиму в теплом доме достаточно топить один раз в сутки.
Кто любит комфорт - два раза понемногу.
Буржуйка вариант временный.
Недавно сжег об нее любимую куртку....
для вагончика или кунга она подойдет, но в избу - однозначно кирпичную печь.
А ночевать с буржуйкой то еще удовольствие.
Как только прогорели дрова наступает холод.
Чуть заспал - выгребай золу и разжигай заново.
Особенно это удовольствие ценится когда целый день на ногах провел, например зимой пешком по лесу 5 км. (это как летом 25)
|
| |
| |
| Сергеев | Дата: Воскресенье, 22.02.2015, 19:17 | Сообщение # 140 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 2126
Статус: не в сети
| Цитата Корвет ( ) А ночевать с буржуйкой то еще удовольствие. Как только прогорели дрова наступает холод.
Технически не адекватный аргумент.
Это проблема не ОТДАЧИ тепла печью, а утепления дома.
|
| |
| |
|
