|
Автономное поселение и его размеры
| |
| Gladkov | Дата: Понедельник, 09.12.2013, 14:17 | Сообщение # 201 |
 Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 4134
Статус: не в сети
| Цитата Потап (  ) Ага, в колонну по три на каждом рынке |
| |
| |
| БорисБритва | Дата: Понедельник, 09.12.2013, 14:17 | Сообщение # 202 |
 Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1603
Статус: не в сети
| serg315, ты пойми , что мы такие люди - "договариваться " не будем, либо противостояние (открытое), либо, если сил не хватает, снимаемся с якоря и уходим для набора сил.
ты пойми таких поселений штук 20 в нашей стороне, да, дружим мы пока только с 2 соседями , до одних километр, до других 2-3 км. они не будут стоять в стороне, и мы тоже не будем стоять.
если кто - то будет "дурить" на границах нашего поселения , то тогда и мы будем делать вылазки. у меня у реки хоть рыбы навалом, а у них в болоте разве что пиявки... Плюс у меня планируется питомник кур-перепелов и сад-огород.
|
| |
| |
| Gladkov | Дата: Понедельник, 09.12.2013, 14:18 | Сообщение # 203 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 4134
Статус: не в сети
| Цитата БорисБритва ( ) ты пойми , что мы такие люди - "договариваться " не будем, либо противостояние (открытое), либо, если сил не хватает, снимаемся с якоря и уходим для набора сил. |
| |
| |
| БорисБритва | Дата: Понедельник, 09.12.2013, 14:28 | Сообщение # 204 |
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1603
Статус: не в сети
| Цитата Потап ( ) Ну зачем вы утрируете. Не надо танк. Достаточно БТРа или БРДМ.
нужно быть настоящим камикадзе что бы ехать в такую глушь, зная что алмазов там нет и сдаваться никто не будет.
|
| |
| |
| Gladkov | Дата: Понедельник, 09.12.2013, 14:31 | Сообщение # 205 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 4134
Статус: не в сети
| Цитата БорисБритва ( ) нужно быть настоящим камикадзе что бы ехать в такую глушь 
|
| |
| |
| Потап | Дата: Понедельник, 09.12.2013, 14:42 | Сообщение # 206 |
 Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 3424
Статус: не в сети
| Цитата Gladkov ( ) Ну может и не по три но в каждом административном районе по десятку наберётся, и это не считая спецслужб и вояк!
"Я не знаю зверя, который бы не знал жалости. Я её не знаю - значит я не зверь." Вильям Шекспир
|
| |
| |
| serg315 | Дата: Понедельник, 09.12.2013, 14:59 | Сообщение # 207 |
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 174
Статус: не в сети
| Борису.
Это - первый путь (см. выше) Путь в никуда, деградацию и вымирание.Добавлено (09.12.2013, 14:59)
---------------------------------------------
Гладкову.
Речь не о захвате, а о создании нервозно напряженной обстановки. Для этого достаточно совсем небольших, но хорошо подготовленных групп. Имеющих сильную базу.
|
| |
| |
| БорисБритва | Дата: Понедельник, 09.12.2013, 15:00 | Сообщение # 208 |
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1603
Статус: не в сети
| serg315, ты пообщайся с укшуйниками, узнаешь много нового. Они не собираются лезть туда, где нет легкой добычи. Они не хотят умирать. Легче лапши на уши навешать и пролезть на территорию под видом своих. На а потом, как и Лиса сказала, так все и будет.
Каждому свое.
Пойми, у тебя не будет ничего интересного для ушкуйников. Посмотри в их сытые лица на С.Ю. и может поймешь сам. Защиты ими не будет.
Свою версию событий я высказал, советую еще раз перечитать посты Лисы (она на уровне бога в вопросах политики-экономики).
Больше отвечать не буду, из диалога выхожу.
|
| |
| |
| БорисБритва | Дата: Понедельник, 09.12.2013, 15:03 | Сообщение # 209 |
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1603
Статус: не в сети
| Понял полезности - нужно копать траншеи на вероятных направлениях, выдать плащ-палатки личному составу (пока на ганзе дешево стоят), использовать зажигательные смеси (типа напалма).
|
| |
| |
| Потап | Дата: Понедельник, 09.12.2013, 15:11 | Сообщение # 210 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 3424
Статус: не в сети
| Точно, оборудовать .., оборудовать и еще раз оборудовать. Подбирать народ - вести разъяснительные беседы ...
"Я не знаю зверя, который бы не знал жалости. Я её не знаю - значит я не зверь." Вильям Шекспир
|
| |
| |
| БорисБритва | Дата: Понедельник, 09.12.2013, 15:34 | Сообщение # 211 |
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1603
Статус: не в сети
| "Ни одного поста не должно считать крепостью... нет стыда уступить пост превосходному в числе неприятелю. Напротив того, в том и состоит военное искусство, чтобы вовремя отступить без потери, уступленный пост можно снова занять, а потеря людей невозвратима: нередко один человек дороже самого поста".
Александр Суворов
|
| |
| |
| serg315 | Дата: Понедельник, 09.12.2013, 15:37 | Сообщение # 212 |
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 174
Статус: не в сети
| Остался при своём. Без свих вооруженных сил самостоятельности не будет. Вооружённое население - не выход. Ополчение - помощь, но никак не замена. Боец должен быть и оставаться бойцом. Развитие военно-оборонительной способности - в приоритете. Неспособность к экспансии - быть поглощенным.
|
| |
| |
| Потап | Дата: Понедельник, 09.12.2013, 17:01 | Сообщение # 213 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 3424
Статус: не в сети
| Пардон ..., не в ту лузу загнал ....
"Я не знаю зверя, который бы не знал жалости. Я её не знаю - значит я не зверь." Вильям Шекспир
Сообщение отредактировал Потап - Понедельник, 09.12.2013, 17:03 |
| |
| |
| entiron | Дата: Понедельник, 09.12.2013, 17:55 | Сообщение # 214 |
 Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 209
Статус: не в сети
| БорисБритва
"-Но я не говорю про мины знаешь почему? Потому что их нет у меня и навряд ли будут они в ближайшем обозримом. А я говорю только то, что есть у меня или возможно во ближайшем будующем. Я на фантаст, я практик. " с
Предполагаю, что как изготовить противопехотную мину ты всё-же имеешь представление) остаётся решить вопрос с вв и дело за свободными руками и материалами...
По моему разумению - молчаливые жестокие убийцы типа самострелов и "вьетнамских" ловушек будут лучшим пассивным заграждением. Потому как чисто психологически можно быть готовым умереть в любую минуту и жить одним днём. А вот быть готовым повиснуть брюхом на ржавой арматуре и подыхать 2 суток -едва-ли.
serg315
Если один раз отдашь копейку,потом всю жизнь будешь платить по рублю...
Создавая отдельное воинское подразделение - ты создаёшь собственную вооружённую элиту, которая однажды возмёт власть себе(как это бывало не раз в прошлом). И какая разница тогда, кому платить пришлым или "своим"?
А вооружённое население-населению рознь, если равноправно и равнообязанно и картошку копать и в рейд или дозор ходить тогда хочешь, не хочешь, каждый заточится как надо(как самурайский меч) ).
И 5-7-10 слабовооружённых бандюг (как бы они не назывались) - это не вопрос для пусть и небольшого поселения, не полезут при сопротивлении, жить им тоже хотца. А вот 30-50 уродов под наркотой или(и) алкоголем живущих на час...никакое подразделение не спасёт...если только спецназ.Добавлено (09.12.2013, 17:55)
---------------------------------------------
И вот что мне ещё жутко интересно-почему-то составилось такое мнение что при БП все резко потупеют. Все современные вооружения и разработки растворятся в вакууме(в том числе и то чем вооружена сегодня спецура), останутся только дробовики и калаши (лёгкое стрелковое оружие).
А куда денутся все Самоделкины и Рукоблудниковы? Сделать миномёт и мины к нему в школьной токарке - даже не прикол, а простейшее действие. Россия всегда славилась взрывниками,ракетчиками и радиохулиганами)
Или что здесь только я в детстве взрывпакеты бабахал и ракеты на селитре и малиновом варенье запускал?
...Тогда появление бойцов в броне, с тепловизорами и дальнобоями, миномётом и носимой ракетной установкой,бьющей хотя-бы на 1км будет сродни явлению богов. Вот они - то всех и нагнут, согнут и ...
А через 3-5 лет вообще дроны и боевые роботы...и чего тогда?
Я вам не раб я бога сын
Я верю в правь, отец дай сил,
Пройти мне путь без зла, без боли,а вера- мама мне поможет...
Я дом без боя не отдам. Я РУС и смерть моим врагам! С улыбкой смерть свою приму,я не боюсь к отцу иду....
|
| |
| |
| serg315 | Дата: Понедельник, 09.12.2013, 19:15 | Сообщение # 215 |
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 174
Статус: не в сети
| Энтирону:
" 5-7-10 слабовооружённых бандюг :...
Речь не о тупой банде промышляющей грабежами, а об организованном военном образовании в полторы-две сотни подготовленых бойцов, имеющих ресурсы, базу, управленческую структуру. Их численность постоянно растёт, т.к. на подконтрольный территориях имеются торговые рынки, развивается производство, есть школа и больница, есть жесткий, но порядок. Налоги (суть - дань) высокие, но нет произвола, т.к. конкурирующие группировки " 5-7-10 слабовооружённых бандюг " развешены вдоль дорог. Воинское форминование, повторяю, РАСТЁТ постоянно, привлекая в свои ряды лучших и сильнейших, постоянно повышает их подготовку, имея экономическую, политическую и военную возможность за счёт грабежа в сопредельных, неподчинённых пока, территориях, восполнять запасы продовольствия, оружия, топлива, специалистов... Рабов, в конце концов..
Как долго сможет поселение без воинского подразделения противостоять давлению, описаными мной методами? Да не попрёт никто буром на ваши ловушки и мины. подготовленые и натасканые профессионалы обойдут их на раз.
|
| |
| |
| Живучий | Дата: Понедельник, 09.12.2013, 20:17 | Сообщение # 216 |
 Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 900
Статус: не в сети
| Ну вот и разобрались. А как вам такой сценарий. А кто сможет вот так, взять и убить человека? Единицы, и те отморозки. Будет парочка главарей, которые будут запугивать, и убивать, подчиняя себе группу бандитов. Вести их к поселениям, заниматься насилием и грабежом. А процентов 80, мечтают об спокойной жизни, свидании с женщиной, спокойном труде. Вот нашла развед группа бандитскую группировку, вычислила главарей, и пришила их. А дальше, предложи желаемое, и бандиты уже не разбойники, а часть поселения. А еще ко всему сказанному, нужно вести агитацию и пропаганду в окрестностях. Слухи, плакаты, и т.д. И может люди сами прирежут главарей по-тихому, ночью.
|
| |
| |
| DanGray | Дата: Понедельник, 09.12.2013, 20:54 | Сообщение # 217 |
 Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 567
Статус: не в сети
| Живучий, дело глаголишь. Трындеть то можно до посинения,а как до дела дойдёт....
У отморозков создать жизнеспособное поселение не получиться. Среди тех кто сможет восновном будут наиболее адекватные,но немногие из них смогут на курок нажать в самый последний момент. Тут подготовка требуется и не на словах. Речь идёт об усиление духа,духа война. Да и вообще с такими подходами-мачить себе подобных, долго не протянуть. Надо понимать что мы на своей земле и нам её надо ВСЕМ вместе защищать. Причём не от братьев по крови. Со своими нужно договариваться.
|
| |
| |
| БорисБритва | Дата: Вторник, 10.12.2013, 00:12 | Сообщение # 218 |
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1603
Статус: не в сети
| Множество народу, которые чувствуя БП не готовятся к нему, а считают себя умнее других и хотят (открыто об этом заявляют на с.ю) просто выкурить из базы - посленения и забрать базу себе и всё что возможно. При этом мужчин пустят в расход, а женщин оставят для пОловых (не полевых) работ.
И вот 2 милиционера (возможно бывших) придумали такой план- вербуется молодая красивая женщина (путем отбирания у нее ребенка в заложники), женщине дается чужой ребенок 1-2 года и женщина втирается в доверие к "красным". Никто же не будет стрелять в беженку с младенцем на руках. Может даже накормят. Тут все увидят что женщина очень умна и красива (а жены есть далеко не у всех), плюс она оказалась с редкой и нужной профессией (врач, медсестра и тд), плюс неплохо готовит. За неделю она втирается в доверие (живя при этом с одним из "красных"), в нужный час подсыпает в еду (она знает что), кого - то просто вальнет и открывает ночью ворота. Приходят "желтые".
Подобные сценарии одно время часто обсуждались на с.ю. Ибо не у всех есть базы и толпы головорезов, многие надеятся на такую вот хитрость.
|
| |
| |
| БорисБритва | Дата: Вторник, 10.12.2013, 00:17 | Сообщение # 219 |
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1603
Статус: не в сети
| Цитата DanGray ( ) немногие из них смогут на курок нажать
Цитата entiron ( ) оздавая отдельное воинское подразделение - ты создаёшь собственную вооружённую элиту, которая однажды возмёт власть себе(как это бывало не раз в прошлом). И какая разница тогда, кому платить пришлым или "своим"? |
| |
| |
| entiron | Дата: Вторник, 10.12.2013, 11:17 | Сообщение # 220 |
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 209
Статус: не в сети
| Вот и здорово! Наконец-то вырисовывается общая картина противостояния и приоритетов.
serg315
"Да не попрёт никто буром на ваши ловушки и мины. подготовленые и натасканые профессионалы обойдут их на раз."
Дык, а я оп чём? Вот оно - явление богов войны.
Вот какая штука получается...если применить тактику описанную Живучий, то с таким -же успехом можно вычистить воинское подразделение в поселении, а потом придти и спокойно выгрести все необходимое.Благо останутся одни землепашцы неспособные оказать сопротивление.
А вот если в поселении и технологии будут на высоте и каждый ребёнок и каждая женщина будет стрелком и будет иметь навыки ближнего боя, тогда расклад другой будет - дорога картошечка(условно) окажется для противника. Дешевле договорится об обмене.
Как сказал один амер -"Вы русские такие воинственные, даже маленький ребёнок знает как из коробка спичек, гнутой трубки и гвоздя сделать пистолет... с вами воевать невозможно, вы будете сопротивляться пока жив хоть один человек...хоть бы и ребёнок"Добавлено (10.12.2013, 11:17)
---------------------------------------------
И Други...не надо иллюзий, человек входит в войну гораздо легче чем выходит из неё.
А думать, что 8 из 10 отморозков мечтает о тёплом гнёздышке, милой жёнушке и миске борща... слегка опрометчиво. Люди превращаются в уродов и нелюдей по собственному желанию в подходящем окружении. А вот обратно в людей... только в кино и книжках.
DanGray
"У отморозков создать жизнеспособное поселение не получиться."
Взять военизированное образование описанное serg315 , выкинуть школы и больницы, добавить побольше рабов, страха, жестокости и смертей. И чем-же оно не жизнеспособно?
Реально, не стоит недооценивать ситуацию - для большого количества людей, БП без власти - долгожданная, вожделенная ситуация к которой они готовы. И большинство этих людей... весьма недобрые.
Я вам не раб я бога сын
Я верю в правь, отец дай сил,
Пройти мне путь без зла, без боли,а вера- мама мне поможет...
Я дом без боя не отдам. Я РУС и смерть моим врагам! С улыбкой смерть свою приму,я не боюсь к отцу иду....
|
| |
| |
|
