|
Передвижная газогенераторная тепло-электростанция
| |
| AlexC | Дата: Суббота, 23.11.2013, 18:25 | Сообщение # 81 |
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 263
Статус: не в сети
| Турбина для тревожника это не разумно, проще генератор с велосипедным приводом
Турбина же для более серьезных мощностей нужна
использовать пар после выхода из турбины тоже проблема, в идеале его откачать максимально даже организовал небольшое разрежение, например воткнув на вал между турбиной и генератором крыльчатку от турбины дизеля, к.п.д. Должно вырости
|
| |
| |
| Драгон | Дата: Суббота, 23.11.2013, 22:00 | Сообщение # 82 |
 Практик
Группа: бан
Сообщений: 498
Статус: не в сети
| https://www.youtube.com/watch?v=tZpusjRl-CE
Вот тут https://www.youtube.com/watch?v=ft7gV93Fr2g турбиной Тесла 75-100 ампер выжимают, и напором пара можно вполне зомби-толпу разгонять, как один из вариантов применения. )
Что с этим паром кроме как в отопительную систему возвращать, не представляю.
По поводу электролизера выяснилось не так там все просто. Потребляет эта штука не хило и полезный кпд турбины его не перекроит.
Остается, старый дедовский способ, - дрова, уголь, печурка и котел.
В качестве котла, чтобы самому не париться, приспособить можно бытовой автоклав. Расчетная температура у него 120 градусов, а если учесть что такие штуки делают с двойным запасом, то вполне можно и до 200 разогреть. Дров, правда, уйдет немерено. Надо продумать как этот автоклав греть с наименьшими потерями тепла, какую печку городить.
Сообщение отредактировал Драгон - Суббота, 23.11.2013, 22:37 |
| |
| |
| Драгон | Дата: Воскресенье, 24.11.2013, 00:33 | Сообщение # 83 |
|
Практик
Группа: бан
Сообщений: 498
Статус: не в сети
| http://www.ntpo.com/izobret....ya.html
http://www.ntpo.com/investi....ya.html
Любопытный материал
Сообщение отредактировал Драгон - Воскресенье, 24.11.2013, 00:51 |
| |
| |
| Драгон | Дата: Воскресенье, 24.11.2013, 09:35 | Сообщение # 84 |
|
Практик
Группа: бан
Сообщений: 498
Статус: не в сети
| А с другой стороны, халявный водород получить можно, по схеме примерно такой. Ветер вращает ветряк, ветряк через повышенные передачи раскручивает генератор, генератор вырабатывает ток, который запитывает электролизер. Электролизацию нужно постараться взять под контроль, чтобы собирать только водород, без примеси с кислородом, чтобы не было гремучей смеси. Полученный водород закачиваем в баллоны, посредством насоса, который также питается от ветряка. А кислород закачиваем в свой бункер для вентиляции. И впоследствии при эксплуатации полученного водорода смешиваем его с воздухом непосредственно в камере сгорания, либо паровой топки, либо в двигателе автомобиля. Причем сжигать нужно так, чтобы не расплавился движок, что обеспечить проблематично, т.к. температура от 2000 градусов. Можно пожечь в первую очередь клапаны. Поэтому проще всего греть воду и в турбину, а отработку пара в отопительную систему бункера. Короче, строим ветряк, или затариваемся солнечными панелями, а потом все остальное.
|
| |
| |
| Драгон | Дата: Воскресенье, 24.11.2013, 10:52 | Сообщение # 85 |
|
Практик
Группа: бан
Сообщений: 498
Статус: не в сети
| А еще возможен такой вариант. Находим на свалке запорожец или оку с более менее нормальной ходовой. Выкидываем движок, ставим под капот обычный бензиновый генератор, который жрет 1-2 литра в час и вырабатывает 3-5 кВт, рядом с генератором ставим аккумуляторы, несколько шт. и обычный электродвигатель. Электродвигатель не требует предварительные любовные игры, с постепенным раскручиванием, как двс, а сразу рвет с места. Нажимаем кнопку и сразу улетаем, заставляя формулу 1 нервно курить в сторонке. И в течении часа, на скорости от 80 км, наш генератор потреблять будет 1-2 литра бензина, одновременно подпитывая аккумуляторы.
Чем не вариант?
Сообщение отредактировал Драгон - Воскресенье, 24.11.2013, 11:43 |
| |
| |
| Драгон | Дата: Воскресенье, 24.11.2013, 11:10 | Сообщение # 86 |
|
Практик
Группа: бан
Сообщений: 498
Статус: не в сети
| http://www.k-n-d.ru/event.h...._l_rope
Кстати, 3 и 5 звездочек хорошо, но лучше 8 кВт и 3 фазы. см. ссылку
с такой мощью можно рвать с места сразу 100 км.ч за 1 сек. и разгоняться до 250, потребляя при этом 2 литра бензина.
Чтобы не перевернуться, ставим прижимные крылья, а чтобы справиться с нагрузками, проходим курс молодого бойца по подготовки космонавтов.
Сообщение отредактировал Драгон - Воскресенье, 24.11.2013, 11:15 |
| |
| |
| Драгон | Дата: Воскресенье, 24.11.2013, 11:31 | Сообщение # 87 |
|
Практик
Группа: бан
Сообщений: 498
Статус: не в сети
| А если жаба душит тратиться на бензин даже на 2 литра в час, или его просто нет, то листаем тему в начало и курим инфо по газогенератору на дровах. Получаем древесный газ, фильтруем его и запитываем 3-х фазный 9 кВт-ный генератор. А он такой же 9 кВт электродвигатель. Строим ракету и летим осваивать иные миры. Усе.
|
| |
| |
| AlexC | Дата: Воскресенье, 24.11.2013, 15:21 | Сообщение # 88 |
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 263
Статус: не в сети
| Тему про добычу водорода изначально считал пустышкой, о чем и писал ранее, рискну предположить, что вариант бензогенератор + электромотор с АКБ тоже из той же оперы, генератор будет молотить сутками заряжаю АКБ а проехать удастся не более пары десятков км, как и писал ранее законы физики никто не отменял, танцы с бубнами вокруг газгена тоже полумера, основной косяк по мимо прочих это сам двс, сколько протянет современный мотор на газгена большой вопрос, паять же масло для двс тоже придется где-то добывать, единственное приемлемое решение это паровик+ АКБ+ электромотор , к.п.д. Низкий, расход топлива тоже немалый, но это худо бедно реально автономная система
|
| |
| |
| Драгон | Дата: Воскресенье, 24.11.2013, 15:37 | Сообщение # 89 |
|
Практик
Группа: бан
Сообщений: 498
Статус: не в сети
| Цитата AlexC вариант бензогенератор + электромотор с АКБ тоже из той же оперы, генератор будет молотить сутками заряжаю АКБ а проехать удастся не более пары десятков км
Ты что-то не вкурил.Есть бензиновый генератор, который
потребляет 2 литра в час, все это время
он крутит электродвигатель, скажем 7
кВт-ный, а двигатель уже раскручивает
твои колеса. Можно обойтись и без
аккумуляторов вообще. Они не нужны.
Нужен только один, для запуска генератора.
И кстати, совсем не обязательно ставить
мощный генератор. У нас любой
электродвигатель работает от 1.5 до 2к
об в мин. Такие обороты нам на рабочем
валу машины не нужны, поэтому ставим
пониженные передачи, которые снижают
обороты, но увеличивают мощность. Просто,
если не снижать обороты, то мы
сотрем в порошок всю резину, колеса
будут проворачиваться из-за инерционности.
Поэтому - снижаем обороты за счет
пониженной передачи, получаем большую мощность
и спокойно, плавно трогаемся с места.
И едим, тратя в час 2 литра бензина.
Сообщение отредактировал Драгон - Воскресенье, 24.11.2013, 15:37 |
| |
| |
| Драгон | Дата: Воскресенье, 24.11.2013, 15:46 | Сообщение # 90 |
|
Практик
Группа: бан
Сообщений: 498
Статус: не в сети
| Теперь ты можешь спросить, а почему же промышленность не выбросила двс на свалку, если электродвигатели в паре с генераторами дают столько преимуществ? А ответ простой. Всю промышленность и экономику держат за яйца ублюдки-иллюминаты, которым не выгодно удешевление энергии и, как следствие, снижение потребления, в нашем случае - бензина.
Поэтому - тьфу на них. Делаем мобили сами.
|
| |
| |
| Драгон | Дата: Воскресенье, 24.11.2013, 18:20 | Сообщение # 91 |
|
Практик
Группа: бан
Сообщений: 498
Статус: не в сети
| Не совсем в тему, но возникла навязчивая идея, в качестве эксперимента, чтобы проехать по грязи, там где ничего не спасет, ни раздатка, ни прокладка между рулем и сидением, короче гиблое место, болото, использовать двойные спаренные колеса. Т.е. делаем как у грузовиков, сбоку на цепях цепляем еще колесо. Для этого, спускаем шины, надеваем цепь в натяг, опять накачиваем, чтобы цепь сцепилась намертво с резиной. Потом тоже самое делаем с другим колесом.
И соединяем два колеса друг с другом еще цепями. За счет этого увеличиваем площадь сцепления с дорогой. С передними колесами так вряд ли получится, при
повороте упремся в крыло, а вот если у нас задний привод, то может быть это что-то даст. Кто что думает?
Сообщение отредактировал Драгон - Воскресенье, 24.11.2013, 18:22 |
| |
| |
| AlexC | Дата: Воскресенье, 24.11.2013, 19:25 | Сообщение # 92 |
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 263
Статус: не в сети
| Драгон, единственное чего я недоганяю это какое у тебя образование, у меня допустим юридическое, но как большинство работаю не по специальности, теперь к сути
Цитата Драгон (  ) Ты что-то не вкурил.Есть бензиновый генератор, который потребляет 2 литра в час, все это время
он крутит электродвигатель, скажем 7
кВт-ный, а двигатель уже раскручивает
твои колеса.
Цитата Драгон ( ) И едим, тратя в час 2 литра бензина.
Цитата Драгон ( ) Теперь ты можешь спросить, а почему же промышленность не выбросила двс на свалку, если электродвигатели в паре с генераторами дают столько преимуществ? А ответ простой.
существует здравый смысл и логика, если бы схема с генератором и электродвигателем была бы хоть чуть чуть лучше двс, вылялись бы они (двс) на помойке и похрену мне было бы на производство и прочие проблемы, но схема однозначно нерабочая в том виде как представлена
|
| |
| |
| Драгон | Дата: Воскресенье, 24.11.2013, 19:49 | Сообщение # 93 |
|
Практик
Группа: бан
Сообщений: 498
Статус: не в сети
| Какие - со скоростью пешехода? Ты о чем? Если взять любую тележку, с четырьмя колесами, поставить на эту тележку 7 кВт-ный бензиновый генератор, туда же электродвигатель 3 фазный, хватит 4-5 кВт с оборотов за 2000 в мин. Запустить генератор, запитать от него электродвигатель, а от электродвигателя, через примитивную, через шкивы, ременную передачу, соединить с валом, на которых стоят колеса тележки. То, смею тебя заверить, все твое хозяйство сорвется с места с охрененной скоростью или просто перевернется вверх ногами из-за инерционности.
|
| |
| |
| AlexC | Дата: Воскресенье, 24.11.2013, 20:14 | Сообщение # 94 |
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 263
Статус: не в сети
| Опять по кругу, тогда вопрос зачем нужен танец с бубнами в виде генератора и электродвигателя, все великое просто, самый обычный скутер леко решит вопрос по провозу с гораздо большей эфективностью, не надо путать соотношение литры/час и литры/километры,
приведу простой пример, есть у меня генератор 4,5 квт, мне пофигу че там пишет производитель по потреблению но жрет он 21 литр за 8 часов работы под нагрузкой, есть скутер с баком в 4 литра на котором я катаюсь несколько дней, так в чем тогда засада
Сообщение отредактировал AlexC - Воскресенье, 24.11.2013, 20:15 |
| |
| |
| Драгон | Дата: Воскресенье, 24.11.2013, 20:33 | Сообщение # 95 |
|
Практик
Группа: бан
Сообщений: 498
Статус: не в сети
| Ты сравниваешь клопа с носорогом. Под полезной нагрузкой у тебя тратится 2,5 литров в час. Если эту нагрузку ты повесишь на скутер, то он сразу сдохнет, скажет найми лучше таджиков. Так вот, те же 2.5 литров в час под нагрузкой будет тратить электродвигатель, выполняя полезную работу, по вращению колес твоей тележки с генератором, который его питает. А если двигатель вращается со скоростью 2000 об в мин, то несложно подсчитать, с какой скоростью будет вращаться колесо, через пониженную передачу, которая, конечно, снизит обороты, но зато увеличит крутящий момент, т.е. вместе с этим хозяйством в обнимку, вполне можно сесть самому и кататься с приличной скоростью, тратя 2 литра в час. А скорость эта вполне достижима от 80 км. и выше.
|
| |
| |
| Драгон | Дата: Воскресенье, 24.11.2013, 20:48 | Сообщение # 96 |
|
Практик
Группа: бан
Сообщений: 498
Статус: не в сети
| Цитата AlexC примерно тот же диалог был про водород в начале темы, в итоге сам признал что это развод лохов пожиже
Ты, эта, не торопись списывать водород с горелкой, мы еще поборемся, на тележке всем места хватит и турбине Тесла тоже.
|
| |
| |
| AlexC | Дата: Воскресенье, 24.11.2013, 21:11 | Сообщение # 97 |
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 263
Статус: не в сети
| Ну водород ты сам списал, так что не ко мне с этим, вот о том что ютубная видюшка фуфло это да, как не верил так и не верю
Теперь про двигатель который снизит скорость вращения и увеличит крутящий момент, сам же пишешь снизит скорость, а насколько, еще раз повторю снизит он его до скорости пешехода, т.е. все взаимосвязано, не сделает электродвигателя в 5 кВт, работу для двигателя в 20 кВт и никакого 2 литра на 100 км не будет, да и скорости в 80 км/ч тоже, есть такая пословица "гладко было на бумаге, да забыли про овраги", далеко не самый продвинутый жигулевский двиган мощностью по моему в 55 кВт разгоняет этот перелаце до 150 км/ч и по ровной дороге вполне себе не напрягается но при разгоне он задействованы на всю железку, понимаешь о чем речь, разгон и движение с постоянной скоростью одна большая разница
|
| |
| |
| Драгон | Дата: Воскресенье, 24.11.2013, 21:27 | Сообщение # 98 |
|
Практик
Группа: бан
Сообщений: 498
Статус: не в сети
| двс это полное говно, отстой, средневековье и оно, это говно, все еще на плаву, потому что это выгодно тем, кто правит миром. Кпд двс от силы 20%, у электродвигателя доходит до 98%, т.е. в среднем в 5 раз ниже. Потом учитывай, что движок эл.д. с 0 набирает обороты по максимуму сразу, а у двс куча всяких посредников, и чтобы раскрутится на полную, нужно пройти - кривошипы-шатуны-поршни-клапаны и пр. пр. фигня, в том числе еще и коробка передач и только после всего этого, постепенно набирая обороты, двс выходит, наконец-то на максимальный режим работы. А у эл.д ничего это не нужно, есть статор и ротор на подшипниках и все.
Сообщение отредактировал Драгон - Воскресенье, 24.11.2013, 21:42 |
| |
| |
| Драгон | Дата: Воскресенье, 24.11.2013, 21:39 | Сообщение # 99 |
|
Практик
Группа: бан
Сообщений: 498
Статус: не в сети
|
Цитата AlexC сам же пишешь снизит скорость, а насколько, еще раз повторю снизит он его до скорости пешехода, т.е. все взаимосвязано, не сделает электродвигателя в 5 кВт, работу для двигателя в 20 кВт
Снижать скорость надо, потому как тележка сорвется с места, если у нее колесо закрутится со скоростью 2000 об в мин, как и у эл.д, который ее крутит. Или, просто начнет проскальзывать ремень, или резина колес сотрется в пыль от инерционности. Только для этого и снижать надо. А после того, как раскрутимся с места плавно, то постепенно увеличиваем скорость посредством коробки передач. Т.е. сначала мы понизили передачу, чтобы сдвинуться с места, а потом постепенно высвобождаем работу эл.д от посредников, уменьшающих его крутящий момент.
А можно просто вначале подать малый ток на статор эл.д., чтобы ротор вращался медленно. И постепенно ток увеличиваем, по мере набора оборотов и скорости.
Сообщение отредактировал Драгон - Воскресенье, 24.11.2013, 21:51 |
| |
| |
| AlexC | Дата: Воскресенье, 24.11.2013, 22:02 | Сообщение # 100 |
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 263
Статус: не в сети
| Цитата Драгон ( ) двс это полное говно, отстой, средневековье и оно, это говно, все еще на плаву, потому что это выгодно тем, кто правит миром. Кпд двс от силы 20%
Цитата Драгон ( ) Снижать скорость надо, потому как тележка сорвется с места, если у нее колесо закрутится со скоростью 2000 об в мин, как и у эл.д, который ее крутит. Или, просто начнет проскальзывать ремень, или резина колес сотрется в пыль от инерционности. Только для этого и снижать надо. А после того, как раскрутимся с места плавно, то постепенно увеличиваем скорость посредством коробки передач. Т.е. сначала мы понизили передачу, чтобы сдвинуться с места, а потом постепенно высвобождаем работу эл.д от посредников, уменьшающих его крутящий момент.
Цитата Драгон ( ) А можно просто вначале подать малый ток на статор эл.д., чтобы ротор вращался медленно. И постепенно ток увеличиваем, по мере набора оборотов и скорости.
Цитата Драгон ( ) у электродвигателя доходит до 98%, т.е. в среднем в 5 раз ниже. Потом учитывай, что движок эл.д. с 0 набирает обороты по максимуму сразу, а у двс куча всяких посредников, и чтобы раскрутится на полную, нужно пройти - кривошипы-шатуны-поршни-клапаны и пр. пр. фигня, в том числе еще и коробка передач и только после всего этого, постепенно набирая обороты, двс выходит, наконец-то на максимальный режим работы. А у эл.д ничего это не нужно, есть статор и ротор на подшипниках и все. |
| |
| |
|
