|
Аптечка
| |
| Bionik | Дата: Понедельник, 15.12.2014, 14:55 | Сообщение # 101 |
|
Практик
Группа: бан
Сообщений: 336
Статус: не в сети
| Покажу тоже:
Раз
Два
Три 
В отличие от предыдущего оратора, они оставлены не ножом. Первый получился когда я ломал дрова и сучковатая лесина провернулась в руке, второй - от гвоздя, третий - от колючей проволоки. То есть края ран были, мягко говоря, не очень ровные. По глубине в первой и третьей ранах удалось посмотреть на сустав и кость соответственно.
В первом случае я промыл рану от земли и дерева кружкой (запомним объем) чистой некипяченой воды, стянул края пластырем и наложил повязку (да, 2011, я об этом случае говорил), во втором и третьем наплевал на это дело (в смысле на рану) и залепил пластырем. Во всех трех случаях проблемы в виде воспалений отсутствовали не смотря на то, что раны не промывались перекисью.
Так что при необходимости минимизации объема и веса аптечки можно обходиться без нее, используя для удаления грязи подручные средства.
Да, кстати, почему во второй случае не использовалась перекись, чтобы остановить кровь? Ведь Цитата 2011 (  ) как бэ перекись неплохо останавливает кровотечение только не надо стебаться про артериальное и венозное, речь о капиллярах и мелких сосудах
Наверное, необходимости не было, само же прошо?
Раз так, то при жестком уменьшении веса и объема аптечки проще будет совсем выкинуть перекись.
Сообщение отредактировал 2011 - Суббота, 20.12.2014, 14:01 |
| |
| |
| КоТэ | Дата: Понедельник, 15.12.2014, 15:26 | Сообщение # 102 |
 Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1840
Статус: не в сети
| Цитата Bionik ( ) 10 мл - это две чайных ложки. Примерно столько же помещается в крышке пластиковой бутылки
Не обязательно выливать на рану ведро перекиси в виде Ниагарского водопада - можно сделать по уму 
1 кубик в шприце равен 1 сантиметру кубическому, который в свою очередь равен 1 миллилитру.
Набери 10-кубовый шприц (без иглы) и выдави из него ЛЮБУЮ жидкость.
Тогда поймёшь, что я имею в виду про 10мл перекиси для короткой глубокой раны.
10 кубов и объём крышки от пластиковой бутылки - разные вещи.
И не надо рассказывать мне сказки.
Цитата Bionik ( ) Точно такой объемом была полностью вымыта вся грязь?
Из раны - да.
Цитата Bionik ( ) Да, кстати, почему во второй случае не использовалась перекись, чтобы остановить кровь?
Потому что рана была чистая. Зачем? Давай на каждый чих ребёнка пичкать его твоими любимыми антибиотиками.
Цитата Bionik ( ) Раз так, то при жестком уменьшении веса и объема аптечки проще будет совсем выкинуть перекись.
Дело вкуса. Делай как хочешь.
Сообщение отредактировал 2011 - Суббота, 20.12.2014, 14:02 |
| |
| |
| Сергеев | Дата: Понедельник, 15.12.2014, 18:12 | Сообщение # 103 |
 Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 2126
Статус: не в сети
| Ребята я у вас ШРАМОВ не увидел.
Наверное вы их хорошо заклеили и зашлифовали)))))
Я пользовался обычно раствором фурацилина. (растолок сухие таблетки).
А перед бинтами засыпал рану толценым стрептоцидом.
для инфицировании раны вам должно хорошо повезти.
От глубоких ран бывает эмболия))))) А чем от неё лечится собираетесь))))
Сообщение отредактировал Сергеев - Понедельник, 15.12.2014, 18:18 |
| |
| |
| 2011 | Дата: Понедельник, 15.12.2014, 18:44 | Сообщение # 104 |
 Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 6353
Статус: не в сети
| всем спасибо за участие в решении проблемы быть ли перекиси в аптечке и сколько!
для себя решил - быть в объеме 40 мл (небольшой пластиковый флакон), раньше было 100 мл (громоздко для носимой все же)
|
| |
| |
| Gladkov | Дата: Среда, 17.12.2014, 08:44 | Сообщение # 105 |
 Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 4134
Статус: не в сети
| Цитата 2011 ( ) для себя решил - быть в объеме 40 мл |
| |
| |
| Корвет | Дата: Среда, 17.12.2014, 09:48 | Сообщение # 106 |
 Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 3583
Статус: не в сети
| У меня 100 мл пластиковый флакон. с носиком как у клея.
но для хранения прикуплю гидроперита. побольше.
он, кстати, для многих целей подходит. не только для изготовления перекиси.
до появления антибиотиков, использовали гипертонический раствор соли. (насыщенный)
да и сейчас многие не забыли об этом простом и проверенном рецепте.
раны промывать конечно же не очень приятно. но когда нужно, можно и потерпеть.
моя жена например соленой водой лечит свою ангину. и помогает.
всяческие квиксы, аквамарисы, аквалоры, дляносы и подобная "вода из атлантики" ни что иное как просто соленая вода.
если развести просто соль с водой и эффект будет тот же. просто раз в 500 дешевле.
Механизм лечения
Соль, воздействуя локально на подкожный слой, поглощает из него жидкость. Та, в свою очередь, заставляет подниматься жидкость из слоев, находящихся еще глубже, и «вытягивает» вслед за собой всю болезненную патологию: микробы, вирусы, очаги воспалений и так далее. Это способствует обновлению и очищению данного участка организма, уничтожению всяческих патогенных факторов и, как следствие, полной ликвидации болезни.
если простым языком, то примерно так.
некоторые больше любят пользоваться мочой...
это тоже соленая вода. принцип действия такой же.
но мне не очень нравится. запах и тп..
|
| |
| |
| КоТэ | Дата: Среда, 17.12.2014, 09:56 | Сообщение # 107 |
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1840
Статус: не в сети
| Цитата Корвет ( ) всяческие квиксы, аквамарисы, аквалоры, дляносы и подобная "вода из атлантики" ни что иное как просто соленая вода.
Вот-вот. Солёный раствор гораздо дешевле и доступнее всяких новомодных дляносов ))
Верно говоришь 
|
| |
| |
| Bionik | Дата: Пятница, 19.12.2014, 15:48 | Сообщение # 108 |
|
Практик
Группа: бан
Сообщений: 336
Статус: не в сети
| Цитата Корвет кто хочет пусть кладет гидроперит, кто хочет - пять чайных ложек перекиси... в чем проблема то? каждый же себе собирает.
Кстати, если жестко лимитировать вес аптечки, всеж моча лучше воды.
Цитата Сергеев ( ) Ребята я у вас ШРАМОВ не увидел.
Второе и третье - царапины, на которые только плюнуть и растереть. Первое промыто водой, не перекисью. Так что повторю: если жестко лимитировать вес аптечки, то можно обойтись подручными средствами.
2011 аргумаентировал наличие перекиси в аптечке тем, что она может останавливать каппилярное кровотечение (сообщение 86). Почему ты не использовал её для решения этой задачи? Если было не нужно, то так и напиши, мол кровь остановилась сама, без перекиси. Или при загрязнении раны кровотечение из каппиляров не останавливается? (Тут, как мне кажется, любой покопается в своей памяти и вспомнит, что это не так. По крайней мере у здоровых людей.)
|
| |
| |
| КоТэ | Дата: Пятница, 19.12.2014, 23:54 | Сообщение # 109 |
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1840
Статус: не в сети
| Цитата Bionik ( ) Так я и не писал про ШРАМЫ
Bionik, это я писал. Потому что с медицинской точки зрения это - шрамы.
Нарушение кожных покровов и подлежащих тканей (жировой клетчатки, мышечных волокон), которые впоследствии заменены соединительной тканью - это шрам.
Не согласен - иди учи матчасть.
Цитата Bionik ( ) Если тебе промывали рану из шприца - то так и напиши
Ты этого не спрашивал. Зато начал нести ересь про влажные фантазии и обозвал меня евреем.
Цитата Bionik ( ) Напомню: 10 мл - это две чайных ложки. Примерно столько же помещается в крышке пластиковой бутылки
Напомню: медики измеряют жидкость в кубиках, а не в крышках.
Нет ни одного врача, выписывающего рецепт в чайных ложках.
Иди учи матчасть.
Не позорься.
Сообщение отредактировал КоТэ - Суббота, 20.12.2014, 00:24 |
| |
| |
| 2011 | Дата: Суббота, 20.12.2014, 14:07 | Сообщение # 110 |
|
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 6353
Статус: не в сети
| срач и флуд потер!
Бионику - замечание за провоцирование ссор, хамство и др.
остальным - устое замечание, так не общаются нормальные люди, на виду друг друга пытаясь уколоть
|
| |
| |
| 2011 | Дата: Суббота, 27.12.2014, 12:27 | Сообщение # 111 |
|
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 6353
Статус: не в сети
| Цитата Bionik ( ) С удовольствием поучу!
по теме, решил показать свою EDC аптечку
|
| |
| |
| 2011 | Дата: Четверг, 22.01.2015, 15:37 | Сообщение # 112 |
|
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 6353
Статус: не в сети
| интересные компактные варианты ношения антисептиков, и в первую очередь, нашатыря
http://festltd.ru/product_116.html
|
| |
| |
| КоТэ | Дата: Четверг, 22.01.2015, 15:46 | Сообщение # 113 |
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1840
Статус: не в сети
| Цитата 2011 ( ) компактные варианты ношения
Идея забавная, но зелёнку я бы не взял, протечёт - фиг отстираешься.
|
| |
| |
| Корвет | Дата: Четверг, 22.01.2015, 15:53 | Сообщение # 114 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 3583
Статус: не в сети
| Цитата 2011 ( ) интересные компактные варианты ношения антисептиков, и в первую очередь, нашатыря
даже перекись туда же залили.
ну а что, кто нибудь да купит.
а вообще, они правы. за последние 50 лет йод и зеленка продается в крайне неудобных для использования пузырьках.
зеленку даже открыть то целая проблема.
а руки потом в йоде и у врача и у пациента.
но перекись, ейбогу, зря они в тампон залили. если ток царапину помазать....
|
| |
| |
| Борман | Дата: Понедельник, 29.06.2015, 00:18 | Сообщение # 115 |
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 534
Статус: не в сети
| Arty,1) и какой должна быть аптечка первой помощи по вашему?
2) кс, есть вопрос по применению нитроглицерина.
|
| |
| |
| КоТэ | Дата: Понедельник, 29.06.2015, 00:31 | Сообщение # 116 |
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1840
Статус: не в сети
| Цитата Arty ( ) я не "законодательством" оперирую, а говорю о реалиях медицины.
Реалии медицины включают законодательство (да будет вам известно).
Цитата Arty ( ) За все сказанное мной готов отвечать.
Смотрите соседнюю тему и давайте перестанем мериться... сами поняли.
Цитата Arty ( ) Для каких условий?
ДЛЯ БП - это здесь самый распространённый вопрос 
Привыкайте (ну или Велкам - кому как больше нравится).
Цитата Arty ( ) В чем именно вопрос?
Вам совет от медика - напишите КРАТКО свойства нитроглицерина и спросите - угадали ли вы?
Потому что в 99% случаев вы не угадаете.
Потому что спрашивающие сами не знают, НАХРЕН ОН НУЖЕН
Борман, тебе зачем нитроглицерин?
Тебе он, кстати, для фармакологии нужен или для взрывотехники?
|
| |
| |
| Arty | Дата: Понедельник, 29.06.2015, 00:46 | Сообщение # 117 |
 Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 425
Статус: не в сети
| Цитата КоТэ ( ) Велкам - кому как больше нравится
Что касается нитрогицерина, как лекарства, то применяется при обострении ишемической болезни сердца (боль за грудиной, раньше называли "грудная жаба"). Используется как симптоматическая терапия. Обладает кратковременным сосудорасширяющим действием (улучшает коронарный кровоток). Т.е. если у человека стенокардия, то ему имеет смысл иметь такое средство при себе. Просто так, здоровому человеку,в аптечку его себе включать не стоит.
Ну а для взрывотехники - не самое удобное в обращении вещество. Нобель не просто так разбогател, сделав из него более удобный динамит.
Добавлено (29.06.2015, 00:46)
---------------------------------------------
Про аптечку - за основу можно взять солдатскую аптечку.
Обязательно там надо иметь:
бинт
жгут
йод
перекись (можно в таблетках)
промедол - понимаю, что не реально. Можно ибупрофен, если без наркотиков.
Диклофенак в ампулах
от диареи - смекту, или уголь
пластырь на тканевой основе
вата
2-3 одноразовых шприца на 5 кубиков, с иглами
полиэтиленовый пакет
марганец (если достанете)
пантоцид
Может что то и забыл, это просто на вскидку писал.
Остальное надо добавлять конкретному человеку, с учетом его специфических проблем.
|
| |
| |
| Gladkov | Дата: Понедельник, 29.06.2015, 08:03 | Сообщение # 118 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 4134
Статус: не в сети
| Не буду сильно вступать в полемику, потом всё проясниться, но вот про аптечку появились вопросы:
Цитата Arty ( ) перекись (можно в таблетках)
Цитата Arty ( ) промедол - понимаю, что не реально. Можно ибупрофен, если без наркотиков.
Цитата Arty ( ) Диклофенак в ампулах
Цитата Arty ( ) от диареи - смекту, или уголь
Цитата Arty ( ) полиэтиленовый пакет
Цитата Arty ( ) марганец (если достанете)
Цитата Arty ( ) ишемической болезни сердца
Цитата Arty ( ) Может что то и забыл, это просто на вскидку писал. |
| |
| |
| Корвет | Дата: Понедельник, 29.06.2015, 08:22 | Сообщение # 119 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 3583
Статус: не в сети
| Цитата Gladkov ( ) На мой взгляд маловато!
и маловато, и, уважаемый врач пренебрегает комментариями.
и это практически в каждом посте. то ли неуважение, то ли высокомерие. 
Цитата Борман ( ) 2) кс, есть вопрос по применению нитроглицерина. Цитата Arty ( ) В чем именно вопрос? Хотя, имейте в виду, что этот препарат очень не простой.
вместо развернутого ответа писать, что тут не так все просто.
Arty, у меня большая просьба,
коли уж вы врач по призванию, к тому же очень знающий, заведите блог по оказанию первой помощи и по действию лекарственных препаратов. если я правильно понял, то в лекарствах то вы должны разбираться.
|
| |
| |
| Борман | Дата: Понедельник, 29.06.2015, 09:25 | Сообщение # 120 |
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 534
Статус: не в сети
| Arty, условия: поход
По нитроглицерину есть вопросы потому что очень не нашел для себя единого мнения когда применять и как и в каких количествах.
|
| |
| |
|
