|
Его величество Кризис
| |
| 2011 | Дата: Четверг, 04.12.2014, 10:47 | Сообщение # 1 |
 Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 6353
Статус: не в сети
| Итак, думаю, пришло время создать отдельную тему.
До нового года осталось менее месяца, в преддверии очередного сегодняшнего Обращения гаранта к народу, при сильнейшей девальвации рубля за всю историю современной России, основная масса народа все еще мечется в муках выбора подарков на НГ - кто-то выбирает между новым айфоном или отдыхом на Бали, тусовкой в известном клубе или все-же заказом ресторана попроще, но многие - какой делать новогодний стол: из курицы или... из курицы.
Какой бы ни был достаток в семье, думается, что лишь немногие понимают к чему приведет в дальнейшем развитие этой ситуации, но, как правило, у человека включается защитная реакция - это произойдет не со мной (сократят на работе, серьезно заболею и будут нужны средства на лечение, попаду в аварию/катастрофу, наступит голод и холод - всё это может быть с кем угодно, но только не со мной)...
Предлагаю в этой теме делиться соображениями, отталкиваясь от ситуации здесь и сейчас, высказывать мысли и предположения, готовые рецепты и алгоритмы, делиться своим опытом или чужим, касательно безболезненного или почти прохождения этого этапа жизни.
Для начала, настоятельно рекомендую ознакомится вот с таким трудом, кто еще не встречал его на просторах сети, прочитать, осмыслить и еще раз прочитать с карандашом в руке, делая заметки, применительно к своей ситуации.
Хочу заметить, статья написана в 2008 году, откорректирована мной в 2012 году, так что берите с поправкой на ветер курсы валют и цены.
Подготовка к Кризису
после прочтения, интересны будут свежие мысли, дабы не повторяться.
з.ы. поскольку тема злободневная и больная, прошу придерживаться Правил форума, касаемо политики/политиков и мата.
Спасибо за понимание!
|
| |
| |
| Сергеев | Дата: Понедельник, 21.09.2015, 13:23 | Сообщение # 321 |
 Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 2126
Статус: не в сети
| Цитата 2011 чтобы подвести под бюджетные деньги аффилированную фирму
На самом деле уже нет.
Расценки такие, что реально в отведенную сумму не уложится. Кроме того сегодня тендер - это кот в мешке. Тендер проводят ДОСРОЧНО и БЕЗ ПРОЕКТОВ. т.к. из бюджета деньги выделили и их надо освоить в ЭТОМ году. Если их не кинешь в качестве аванса на счет победителя тендера, то их придется "вернуть в бюджет", а по негласному правилу на следующий год тебе выделят всего ПОЛ СУММЫ.
Есть "выгодные" тендеры. Их действительно прячут. Но таковых почти нет.
В основном Тендеры выигрывают не строители, а "генподрядчики", которые потом тупо снимают 10-40% "генподрядных", а потом и кидают строителей на оставшуюся часть денег. По любому ДЕНЕГ НЕ ХВАТИТ по причине что нет учетаинфляции и чудовищно низких, постоянно срезаемых расценок.
Сообщение отредактировал Сергеев - Понедельник, 21.09.2015, 13:25 |
| |
| |
| Сергеев | Дата: Понедельник, 21.09.2015, 13:29 | Сообщение # 322 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 2126
Статус: не в сети
| Кризис усугубляется. Теперь поход в лес становится экстримом.
В Поморье грибник зарезал «конкурентку» http://www.ntv.ru/novosti/1533216/
|
| |
| |
| Сергеев | Дата: Пятница, 25.09.2015, 07:40 | Сообщение # 323 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 2126
Статус: не в сети
| Мдя!!!!!
нефть дешевеет. а ....... "Минэнерго предупредило о подорожании бензина" https://news.yandex.ru/yandsea....lang=ru
Как я и предполагал грабеж нищающего населения продолжается.
Сообщение отредактировал Сергеев - Пятница, 25.09.2015, 07:41 |
| |
| |
| Arty | Дата: Пятница, 25.09.2015, 10:02 | Сообщение # 324 |
 Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 425
Статус: не в сети
| нефть дешевеет в долларах, рубль тоже дешевеет к доллару. Для поддержания бюджета нефть в рублях должна стоить 3100-3300 руб за барель. Вот и считайте. То, что бензин дорожает в рублях в данном случае вполне естественно. Это не грабеж, это рыночная экономика, точно как в тех же штатах работающая. Или надо как в СССР?
Сообщение отредактировал Arty - Пятница, 25.09.2015, 10:04 |
| |
| |
| Сергеев | Дата: Пятница, 25.09.2015, 17:24 | Сообщение # 325 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 2126
Статус: не в сети
| Цитата Arty Это не грабеж, это рыночная экономика
Если бензин везут за границу -да.
Если нефть подешевела - то и бензин в рамках одного государства должен подешеветь. Т.к. основная составляющая в пр-ве бензина именно нефть. И все время отмазывались тем. что нефть дорожает. вот и бензин дорожает.
падение стоимости нефти -автоматом должно приводить к падению стоимости бензина в ГРАНИЦАХ России.
Если по вашему рассуждать. То стоимость хлеба и т.п. должна считаться в долларах????
А то. что сейчас происходит -грабеж в чистом виде.
Сообщение отредактировал Сергеев - Пятница, 25.09.2015, 17:25 |
| |
| |
| wervolf313 | Дата: Пятница, 25.09.2015, 18:08 | Сообщение # 326 |
 Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 301
Статус: не в сети
| topwar.ru/83157-shkola-garri-pottera-luchshie-zaklinaniya-dlya-rosta-vvp.html
Ознакомьтесь. Очередное предложение Улюкаева,как нам поднять ВВП и выйти из кризиса.
|
| |
| |
| Сергеев | Дата: Пятница, 25.09.2015, 18:57 | Сообщение # 327 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 2126
Статус: не в сети
| Цитата wervolf313 Очередное предложение Улюкаева
Колебания курса рубля - это очередной грабеж непросвещенного населения. Больше ничего.
А остальное они доберут налогами, коммуналкой и другими данями, оброками и т.п. государственным рекетом.
Денег в стране нет. Но такие госпре-дства строят. Вы закачаетесь!!!
Да и многое другое. Просто можно все в открытых тендерах посмотреть.
А потом ........ Авария на загорской ГАЭС, воровство на Космодроме. Но это потом. Когда уже все просран*
На загорской -просто ж*па, а кто ответил???? Да ни кто!!!!! Даже упоминаний нет.
Напомню. На кануне пуска лопнул шов и затопило зддание Теперь все демонтировать, снести и ..... построить заново. "Для восстановления Загорской ГАЭС-2 «Русгидро» может демонтировать часть сооружения и начать строительство заново" http://www.vedomosti.ru/busines....-snesti
Сообщение отредактировал Сергеев - Пятница, 25.09.2015, 19:06 |
| |
| |
| wervolf313 | Дата: Пятница, 25.09.2015, 20:11 | Сообщение # 328 |
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 301
Статус: не в сети
| У них тоже кризис бывает.
У меня в Горках (в правильных),уже седьмой год особнячок висит в долгострое. Заказчика называть не буду, но уровень зашкаливает. 
|
| |
| |
| Сергеев | Дата: Пятница, 25.09.2015, 20:53 | Сообщение # 329 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 2126
Статус: не в сети
| Цитата wervolf313 Заказчика называть не буду, но уровень зашкаливает
Практически рядом с тобой - Новый "дом приемов" закончил. Но "самому" . Таже хня. Но тут два года липили(я пол года достраивал. Фасад, кровля.) . Можно было район отстроить за это бабло.
Сообщение отредактировал Сергеев - Пятница, 25.09.2015, 20:54 |
| |
| |
| wervolf313 | Дата: Пятница, 25.09.2015, 21:02 | Сообщение # 330 |
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 301
Статус: не в сети
| Батенька ! Да мы коллеги по "семейному" бизнесу :)))
|
| |
| |
| Arty | Дата: Пятница, 25.09.2015, 22:52 | Сообщение # 331 |
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 425
Статус: не в сети
| Цитата Сергеев (  ) Если бензин везут за границу -да. Если нефть подешевела - то и бензин в рамках одного государства должен подешеветь. Т.к. основная составляющая в пр-ве бензина именно нефть. И все время отмазывались тем. что нефть дорожает. вот и бензин дорожает. падение стоимости нефти -автоматом должно приводить к падению стоимости бензина в ГРАНИЦАХ России. Если по вашему рассуждать. То стоимость хлеба и т.п. должна считаться в долларах???? А то. что сейчас происходит -грабеж в чистом виде.
Хлеб кстати тоже дорожает из за роста курса доллара.
А грабеж - согласен. Это правда в любимых Вами штатах и канаде называется свободный рынок. Так что определитесь уже, Вы за то как там, или за то как тут)
|
| |
| |
| 2011 | Дата: Четверг, 01.10.2015, 11:52 | Сообщение # 332 |
|
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 6353
Статус: не в сети
| Эксперты зафиксировали рост недовольных кризисом в России
Экономический кризис все больше беспокоит россиян, охватывая новые группы населения. К осени обозначился тренд на переход части граждан, «лояльных кризису», в число недовольных, следует из нового бюллетеня РАНХиГС
Пессимизм нарастает
Продолжающееся сокращение реальной заработной платы и доходов от предпринимательства может ускорить падение реальных доходов населения к концу 2015 года, следует из аналитического материала, подготовленного экспертами Российской академии народного хозяйства и госслужбы (РАНХиГС). Россияне все больше осознают негативные перспективы: количество граждан, смотрящих в будущее с уверенностью, к осени резко сократилось, свидетельствуют свежие опросы РАНХиГС.
«Существенное отличие от предыдущих периодов нашего наблюдения — нарастающая неудовлетворенность населения ухудшающимися социально-экономическими условиями», — отмечается в бюллетене. Если зимой и весной существенная доля населения оценивала состояние экономики как стабильное, то к концу лета «наметился тренд перехода части «лояльных кризису» граждан в число недовольных или пессимистично настроенных».
Массовые представления о длительности кризиса стали клониться в сторону пессимизма, свидетельствуют результаты опросов РАНХиГС: выросла доля тех, кто прогнозирует ухудшение экономики в течение 1–2 лет и дольше (34% в августе против 27,6% в апреле), одновременно сократилась доля тех, кто ожидает улучшения ситуации (до 21,2% опрошенных в августе с 38,3% в апреле).
Рост негативных ожиданий отмечается во всех типах поселений, но особенно сильно беспокоятся жители мегаполисов, говорится в бюллетене. Доля респондентов крупных городов, ожидающих для себя негативных последствий, выросла до 20%. При этом 70% жителей крупных городов уже затронуты кризисом, утверждают эксперты.
Комитет гражданских инициатив Алексея Кудрина на этой неделе заявил, что начинает замерять регионы по степени социальных, политических и экономических рисков. Как следует из материалов комитета, «регионы риска» с точки зрения социально-экономической ситуации — это Коми, Карачаево-Черкесия, Чечня, Ингушетия, Псковская, Астраханская, Нижегородская, Кемеровская, Ивановская области.
Доходы падают
В первом полугодии 2015 года число бедных в России выросло, пишут аналитики РАНХиГС. Доля населения с денежными доходами ниже прожиточного минимума составила 15,1%, что на 2 п.п. выше уровня соответствующего периода 2014 года. Бедное население, раньше чаще отмечавшее позитивные перемены, перестало их замечать. А средне- и высокообеспеченные респонденты мало изменили свои оценки.
В январе—августе 2015 года денежные доходы снижались медленнее, чем заработная плата, отмечается в бюллетене. В структуре доходов населения во втором квартале 2015 года (по сравнению с тем же кварталом прошлого года) уменьшилась доля оплаты труда и доходов от предпринимательства, но выросла доля социальных выплат (с 18,8% до 19,3%) и доходов от собственности (с 4,8% до 6,1%), пишут эксперты.
Рост доли соцвыплат они связывают как с сокращением доли трудовых доходов, так и с тем, что граждане стали чаще обращаться за пособиями в связи с ухудшением материального положения. Увеличение доли доходов от собственности может быть связано с ростом процентов по депозитам после повышения ключевой ставки ЦБ до 17% в конце 2014 года, но на фоне ее постепенного снижения (сейчас — 11%) банки тоже опускают ставки.
Возможности для сдерживания падения реальных располагаемых денежных доходов населения исчерпываются, делают вывод аналитики. Покупательная способность, уже значительно сократившаяся, может к концу года упасть еще сильнее. Риски бедности населения, особенно пенсионеров и семей с детьми, в этих условиях могут еще больше возрасти.
В первом полугодии 2015 года доля денежных доходов россиян, использованных на покупку товаров и услуг, снизилась на 3 п.п. (с 77,2% до 74,2%) по сравнению с первым полугодием 2014-го. Больше всего снизилась покупательская способность на овощи, сахар, рис и другие крупы, мороженую рыбу. Величина прожиточного минимума в то же время выросла для всего населения. Во втором квартале она увеличилась для трудоспособного населения и пенсионеров на 22%, для детей — на 24%.
Социальная сфера под угрозой
Развивающийся кризис не повлек снижения занятости населения в силу российской специфики, отмечают эксперты. На фоне умеренного или слабого роста безработицы растет неполная занятость, позволяющая снизить издержки работодателей. «Российские занятые легче готовы терпеть снижение заработков, чем потерю работы», — отмечают эксперты. Общий тренд на ухудшение очевиден, следует из доклада: спад доходов населения произошел в 67 регионах.
Вторая причина низкого уровня безработицы (5,3% в августе 2015 года) — демографическая: на рынок выходит малочисленное поколение 1990-х годов рождения, а покидает его значительно большее по численности поколение 1950-х годов рождения. Третья причина — большое число трудовых мигрантов, которые при отсутствии работы уезжают, освобождая места на рынке труда.
Динамика расходов региональных бюджетов на социальные цели показывает, что «оптимизация» нарастает. В первом полугодии 25 регионов сократили расходы на образование, в том числе Москва — на 12% (несмотря на рост доходов бюджета столицы на 14%). Расходы на здравоохранение сократили 11 регионов, в том числе республика Адыгея — на 20%, Амурская область — на 9%, Москва и Свердловская область — на 7%.
«В целом динамика доходов и расходов бюджетов регионов в первом полугодии 2015 года выглядит менее проблемной по сравнению с динамикой социально-экономического развития регионов. Причина в том, что бюджеты многих регионов уже третий год лежат «на дне», а экономика, инвестиции, доходы и потребление населения начали падать позже. Вероятность снижения доходов бюджетов регионов в ухудшающихся экономических условиях возрастает. При таком сценарии «оптимизация» социальных расходов пойдет еще быстрее, охватывая все больше регионов», — резюмируют аналитики РАНХиГС.
|
| |
| |
| Сергеев | Дата: Суббота, 03.10.2015, 14:23 | Сообщение # 333 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 2126
Статус: не в сети
| Цитата 2011 ( ) Пессимизм нарастает
А чего ему не нарастать??? Живем все хуже. Нищета и сокращение ассортимента уже видно невооруженным взглядом.
Реальная ЗП падает. Безработица растет.
Все отечественные проекты - с серьезными ошибками и недочетами. Начинаются за здравие, а кончаются за упокой.
Теперь на устах космодром. Мало что все разворовано, так еще и "Сарай" спроектировать не смогли - ракета НЕ ВЛЕЗЛА. Если это правда - то вот высшая стадия дебелизма !!!
http://nevainfo.ru/2015....tochniy
|
| |
| |
| Сергеев | Дата: Суббота, 03.10.2015, 14:30 | Сообщение # 334 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 2126
Статус: не в сети
| Цитата 2011 ( ) спад доходов населения произошел в 67 регионах.
Он там с 2007 падает. Неуклонно. А в некоторых и с 1998 -го. Я уже писал - В 2002 гавкнулась Ивановская кондитерка, в 2003 мясокомбинат и комбинат мороженного. В 2007 ивановский маргариновый завод. Просто я это лично знал, т.к. много знакомых от туда.
Сегодня все это стало массовым и выпирающее очевидным и дальше это уже не скрыть. Ни какими лозунгами про рост ВВП и величие России.
Если мы велики, то чего так хреново у нас -сидя на энергоресурсах. Которые вроде и девать то некуда????
|
| |
| |
| Сергеев | Дата: Суббота, 03.10.2015, 14:35 | Сообщение # 335 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 2126
Статус: не в сети
| Цитата Arty ( ) Это правда в любимых Вами штатах и канаде называется свободный рынок
В этом и разница. У них рынок - у нас грабеж молчаливо послушного ... населения.
И при этом не забывайте про качество их топлива и того... сырья, которое у нас заливают. Сам несколько раз по дизтопливу на стройке претензии писал. Импортные печки глохнут на нашем дизеле. Сдавал в экспертизу -бодяга чистейшая. Деньги возвращали.
Сообщение отредактировал Сергеев - Суббота, 03.10.2015, 14:41 |
| |
| |
| lisa | Дата: Суббота, 03.10.2015, 18:53 | Сообщение # 336 |
 Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1308
Статус: не в сети
| Цитата Сергеев ( ) Мало что все разворовано, так еще и "Сарай" спроектировать не смогли - ракета НЕ ВЛЕЗЛА.
Или не только строительство, но и проектирование тоже отдано косоруким соотечественникам?
Может, это и хорошо, если космодром так и не начнет работать. Хотя бы космонавты не погибнут.
|
| |
| |
| Сергеев | Дата: Суббота, 03.10.2015, 20:24 | Сообщение # 337 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 2126
Статус: не в сети
| Цитата lisa ( ) Они что, совсем придурки?
Совсем, совсем )))))
Рассказываю как все строится и проектируется.
Государство выделяет ГУПАМ бюджет.
Гупы выставляя нереальные требования (типа лицензия минкульта или лицензия ФСО) проводят тендер между своими по заранее нереальным расценкам, без проекта но с явно завышенным бюджетом. (далее, если выиграют "чужие", то хрен впишутся в стройку, а если "свои", то им до "бюджета" натянут по доп работам и т.п. трудно учитываемых)
Далее начинается распил. Каждая цепочка при перечислении "аванса" тупо снимает свой "генподрядный" или "ген проектировочный" процент.
далее нанимаются суб, суб-суб, и суб-суб-суб подрядчики. Причем им уже аванс не платится, а закрываются крохи и по расценкам. А аванс тем временем спокойно лежин на счету...... и прокручивается. Или на этот аванс через "дочек" строится частный бизнес проект. И ГЛУБОКО пофиг всем на стройку или проект.
А тем временем кучка разрозненных любителей чертит силами полуграмотных студентов проект. Иногда даже не за деньги, а просто за зачет.
И вот на этапе этих многочисленных цепочек теряется вся причинно - следственная связь. Итог - проваливаются гидроэлектростанции, не влезают ракеты, качаются мосты и т.п. и т.д.
Вся система построена на том, не что бы работать, а что бы распилить. Кто в этой системе не прижился - того и слили.
Я сам не раз попадал в такие переплеты.
Например сейчас очередная хня на второй очереди Воронежкой АЭС. Как я понял??? Там стройка второй очереди идет уже лет пять. И вот опять два месяца на всех сайтах по поиску работы всплывает вакансия ...... требуется руководитель проекта на "нововоронежскую АЭС". Должен же кто -то подписать все документы)))))) Последний раз эту вакансию видел 2-е недели назад. Уже сняли. Видать кого то нашли . Кто: "При царе - сидел, при Керенском -сидел, всегда кому -то сидеть надо!!!"
Кроме того стал искать ...и нашел. Нынешний руководитель проекта......ищет работу. http://www.superjob.ua/resume/rukovoditel-proekta-8849373.html
Самое печальное (это видно на примере уКраины). Что даже если в соцстранах не останется ни копейки - все равно бюджет будут отчаянно пилить, и чем ситуация безнадежней, тем сильнее пилят.
А сажают только тех, кто уж совсем зарвался.
Чтобы понять масштаб госворовства достаточно подойти на парковку у любой бюджетной организации и посмотреть на автомобили рядовых скромных трудяг.
А решат все просто. Чтоб ракета не стояла на улице разберут стену, завезут, закроют временной. Потом или пилоны пристроят с новыми воротами или еще чего нибудь придумают. Это всего лишь большой сарай. А вот с стартом ракеты, или стабильной работы спутников будет большой вопрос. Это сложнее.
Сообщение отредактировал Сергеев - Воскресенье, 04.10.2015, 10:03 |
| |
| |
| Сергеев | Дата: Суббота, 03.10.2015, 21:00 | Сообщение # 338 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 2126
Статус: не в сети
| Кстати. Сейчас везде происходит тихая хня стрпоительных банкротств по всей стране.
Вот например новый офис Рособоронэкспорт. Рядом с метро "Университет" Вернадского 10.
Отработал месяца полтора по изменению раздела в проекте на суб-суб-суб подряде. Теперь вопрос как денюшку получить((((
История недостроя в открытом доступе:
http://www.razruha.ru/img7632.htm
http://www.citytowers.ru/viewtopic.php?pid=20867
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?page=22&t=430034
http://gameliongroup.ru/project....kogo-10
http://findmapplaces.com/7186052....0%D1%82
Сообщение отредактировал Сергеев - Воскресенье, 04.10.2015, 10:07 |
| |
| |
| Сергеев | Дата: Понедельник, 05.10.2015, 09:33 | Сообщение # 339 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 2126
Статус: не в сети
| Экономическая система никуда не годится.
Толковых экономистов либо нет, либо они закрыв глаза на некоторые моменты, за личные премии одобряют выдачу кредитов.
Иначе чем объяснить такое положение сегодня с "Трансаэро". То что фирма катится на дно было понятно уже давно. Например тут: http://bf.arsagera.ru/transae....zhdenie
Все сегодняшние последствия - это результат некомпетентности и финансового сговора. Вариантов два - банкротить следом всех кредиторов, или выкупить убыточную долю. А заплатит ...... понятно кто.
"Общий долг «Трансаэро» летом оценивался в 250−260 млрд руб., из этого кредиты банков — около 85 млрд руб. (среди них ВТБ, Сбербанк, МКБ, Новикомбанк и другие). Долг ВТБ — 12 млрд руб.,перед Сбербанком — 6 млрд руб. но 10,5 млрд руб. из них будет компенсировано за счет госгарантий" https://news.mail.ru/economics/23521025/?frommail=1
Еще меня прикалывает тема с санкционными продуктами (НЕ АЛКОГОЛЕМ!!!!!). Своих не хватает - мы уничтожим чужие. чтоб они там, за бугром обеднели.
А что при этом у нас их либо нет, либо они хуже и санкции сопровождаются в России ростом цен, а не производства -на это наплевать.
И Иностранцы, и русские в моем понимании в войне санкций - конченные придурки.
Напоминает мне поговорку" Выкалю себе глаз, чтоб у тещи зять одноглазый был".
Сообщение отредактировал Сергеев - Понедельник, 05.10.2015, 10:36 |
| |
| |
| Сергеев | Дата: Понедельник, 05.10.2015, 13:03 | Сообщение # 340 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 2126
Статус: не в сети
| Вот типичный пример "прорывных русских проектов"- немножко про Загорскую ГАЭС из открытых источников.
так начинали http://www.youtube.com/watch?v=gmedXQZi8w4 http://www.sdelanounas.ru/blogs/27026/
Как строили с нарушениями,(кран упал http://www.youtube.com/watch?v=6OlvAp56k4s&spfreload=10) http://www.yaplakal.com/forum1/st/75/topic650578.html
как разворовывали и как затопили.2010- http://www.newstube.ru/media....eniyami
2013 - февраль http://www.youtube.com/watch?v=WLOfVbksRwc
ну и итог сентябрь 2013 http://yandex.ru/video....8%D1%8F
http://foedus.ru/novosti/avarija-na-stroitelstve-zagorskoj-gaes
Так осуществляются ВСЕ наши проекты. без исключения.
Сообщение отредактировал Сергеев - Понедельник, 05.10.2015, 13:29 |
| |
| |
|
