Дата: Понедельник, 16.06.2014, 19:57 | Сообщение # 321
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1535
Статус: не в сети
"Цитата Сергеев38439байдарка-черезвычайно не устойчивое плавсредство.
У тебя устаревшие сведения.Есть скоростники("Вектор"),есть каяки для белой воды("Викинг3,6"),есть,для КОМФОРТНОГО передвижения на дальние растсояния("Шуя"."Викинг"3,8")....А вес рюкзаков-приблизительно каков" У нас не было с собой рюкзаков.Они нам ни к чему.Вещи пакуютсся в гермы.Вес всех моих вещей,был килограммов 16-ть....
ЦитатаСергеев ()
Очень интегует "прошлись по заброшенным хуторам"
Просто прогулялись посмотрели постройки.Сделаны капитально.На совесть,"железо" не фонило....
Сообщение отредактировал копарь - Понедельник, 16.06.2014, 19:58
Дата: Суббота, 09.08.2014, 15:49 | Сообщение # 324
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1535
Статус: не в сети
Данный рассказ написал один из наших байдарочников,когда мы втроем поехали на Вуоксу.Вот что из этого получилось: "- Да с самого начала все через ж..у пошло - глубокомысленно изрек Миша и опрокинул кружку с самогоном.- Точно! - подтвердил Игорь и последовал примеру Миши. Дима глубомысленно кивнул, задумчиво пережевываю колбасу... А ведь все должно было быть совсем по-другому. Мы собирались пройти по описанному мной маршруту Вуокса-Бегуновка-Ильменйоки. Как всегда договорились и подготовились заранее. Миша выкрутил выходные, мы с Димой под эти числа всеми правдами и неправдами тоже отжали дни. Собрались... Встретиться решили на Финляндском вокзале. При встрече выяснилось, что у меня и у Миши поездка чуть не сорвалась буквально накануне. Ладно, черт с ним, решили мы, главное вырвались. Три с половиной часа в душной электричке и мы на месте. Тут стало ясно, что погода нас баловать не будет. Подтягивался серьезный грозовой фронт, вдали внушительно грохотало. Ерунда, решительно постановили пилигримы, главное хорошая компания, и бодро потопали к берегу. Т.е поначалу бодро, а потом все грустнее и грустнее. Дело в том, что Дима и Миша тащили часть скарба на хозяйственных тележках, а их колеса нещадно вязли в песчаном грунте. С горем пополам дотащившись до места стапеля начали собирать байдарки. Начался дождь... Зазвонил телефон(мой). Затейливо выматерившись я поднял трубку. Звонили по работе и звонок отнял минут 10. Закончив разговор, я швырнул мерзкий аппарат и вернулся к полусобранной лодке. Зловредный телефончик пиликнул, извещая о полученном СМС-сообщении. Я, скрипнув зубами, мужественно не обращал внимания на зловредный аппарат. - У кого ремкомплект? - раздался за спиной унылый голос Миши. Нога замерла над насосом... Медленно поворачиваюсь... Угрюмое лицо Михаила красноречиво показывало, что он не шутит, что подтвердил звук, который любой водник слышал хотя бы раз в жизни - шипение выходящего из проколотого баллона воздуха. Дождь усилился. Дима молча вручил страдальцу ремкомплект. Недалеко сверкнула молния. Я огляделся вокруг. Место для лагеря НЕТ! Мы собираем лодки на большом, диаметром метров десять, валуне. Вокруг густой кустарник, куча мошки и железная дорога в тылу тоже не добавляют уюта. О том, чтобы остаться ночевать тут речи нет. Я молча достаю бумажку с расписанием электичек. - Парни, у нас ровно час до последней электричке на Питер. Надо решать, что делаем. Миша мужественно пытается заклеить мокрую лодку. Дима задумчиво разглядывает герму с едой, я жду. В ожидании решения команды беру телефон, дабы прочесть СМС-ку. На экране красуется приговор -"Удачи!" - Все, пацаны, пи..ц! - заключаю я и предъявляю мерзкое устройство коллегам - Б..ь! - глубомысленно изрек Миша - надо валить. Дождь превратился в ливень... Быстро трамбуем шмотки в рюкзаки и трусим обратно к станции. Телеги безнадежно вязнут в мокром песке, дождь заливает глаза. Дима взваливает свою на загривок и изображая американский коммандос на марше , бодро уходит вперед. Я хватаю за ось Мишино транспортное средство и мы вдвоем бросаемся в погоню за мерзким янки. Мокрющие вваливаемся в вагон последней электрички. - А давайте поедим - автор этого высказывания в представлении не нуждается. - Давайте - злобно отвечаю я - доставайте, что у Вас есть. Два раздолбая беспомощно хлопают глазами - у них только сублиматы. - А я ведь говорил, что как минимум 50 процентов рациона должно быть сухпаем! - начинаю разнос я. Но деваться некуда и на свет появляются баночки с паштетом, хрустящие хлебцы и кружок Краковской колбасы. Достаю новенькую куксу. Миша извлекает бутылочку с самогоном. Ух! Хрусь... Хорошо... - Уважаемые пассажиры, впереди на путях лежит упавшее дерево, сколько будем стоять неизвестно - жизнерадостный голос машиниста не оставил сомнений в том, что его данная ситуация ничуть не огорчила. Мы молча переглянулись и дружно заржали. - А мне жена тоже удачи пожелала - поведал Михаил и задумчиво добавил - приеду домой - прибью... В дело опять пошел паштет и самогончик. Удивительно, но никому из нас сорванная поездка ничуть не испортила настроения. Не было ни малейшего напряга. Паштета, колбасы и самогона хватило до Питера. Потом Михаил с Димоном в припрыжку бежали в метро(попутно сломав на Фин.бане турникет),а там бежали в Купчино,причем их напряги показались детскими,когда к ним в Купчино подошел мужик и унылым голосом поинтересовался:"А до Москвы куда?"..... Но это все лирика. Посовещавшись, решили, что не дело пропадать выходным(ну не идти же в самом деле на работу!), а вместо карельских скал не грех будет посетить наш любимый пивной ресторанчик, но завтра Попутно выяснилось, что Миша оставил дома нательный крест и тампер для трубки. В общем, все с самого начала пошло через .... Итак, какие выводы можно сделать? 1. Всегда берите сухпай! 2. Хорошая команда та, которая не грустит никогда 3. Если делать нечего, то даже из двух поездок на электричке и поллитра самогона можно сварганить рассказик
Дата: Воскресенье, 05.04.2015, 13:30 | Сообщение # 326
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 534
Статус: не в сети
Уважаемые выживальщики, из числа тех, кто в некоторых выходах не разжигаем большой костер, и дежае щепочницей не пользуется. Я обращаюсь к тем, кто греет себе еду с помощью сухого спирта. Сегодня я утречком пошел на прогулку заранее положив в котелок баночку с кашей перловой с мясом. Дело в том, что я как всегда гуляю в одном из национальных парков Подмосковья, в некоторых местах которого строго запрещено разводить огонь. И поэтому очень часто в таких вот прогулочных мини-выходах я Пользуюсь сухим спиртом. И что хочу сказать: во-первых, если и берете сухой спирт, то нужно учитывать, что воняет он при зажигании, горении и тушении. Не так как костер, но все равно нужно учитывать. Во-вторых, если пользуетесь сухим спиртом, то покупайте большие таблетки потому что горят они дольше и лучше. И в -третьих, не пожалейте 300 руб на жестяную печку для сухого спирта. Я пожалел денег, и даже при условии того, что я изолировал огонь от ветра достаточно хорошо, и сделал настил из веток, все равно кпд очень ну просто ОЧЕНЬ низкий. Я не смог закипятиться 0,5 воды за 25 мин и 4 таблетки. Пил достаточно теплый 60 градусов примерно но все же не горячий чай. А вот банка приготовилась быстро. Почему я сегодня не взял термос—я не знаю. Но то, что я пойду покупать печь и нормальные таблетки это 100%.
З. Ы. У кого есть что добавить или указать на мои ошибки прошу не стесняться)
Дата: Воскресенье, 21.06.2015, 18:55 | Сообщение # 327
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 185
Статус: не в сети
ЦитатаSadovod-777 ()
С утра субботы 20.06.2015 иду в пешую 1.5-дневную прогулку по лесному массиву южнее Фрязево, с ночевкой в лесу и возвращением в Москву вечером следующего дня, электричкой.
Пришел из маршрута, сразу отписываюсь.
Маршрут прошел полностью, так, как и планировал, только в самом конце немного спрямил, по бурелому Выводы для себя:
1. Перечень вещей в ТР (для теплого времени года) у меня устоялся и в целом устраивает, только добавлю непромокаемый чехол для рюкзака, т.к. легонький Bask Light 75 потек под дождем, причем, сильно (видимо швы, не сама же силиконка?). Вещи - в отдельные пакеты. Буду также запихивать спальник в дополнительный непромокаемый мешок, его штатный даже от среднего дождя не спасает. Если интересен мой вариант перечня - напишите, выложу.
2. Убедился окончательно в том, что даже у нас в Центральной России в лесу нужна непромокаемая обувь (в этот раз был в обычных резиновых сапогах, благодаря чему ноги остались сухие). Всякие щегольские берцы или треккинговые туфли - нет, спасибо. Да, обычные резинки плохо держат голеностоп и в них не так удобно идти, но имхо, сухие ноги - важнее, если речь идет о более чем одном дне. Непромокаемые из ЭВА? Куплю - буду пробовать, но, имхо, в таких надо лазить по бурелому очень осторожно.
3. Убедился, что вес амуниции 11.5 кг для моей скромной комплекции вполне приемлем, даже при движении по бурелому, но больше 17-18 кг мне уже многовато. Скорость по лесным тропинкам у меня получилась - 3.5-4, непосредственно сквозь лес - 2-2.5, по бурелому - 0.6-1 км/ч.
Следующий пеший выход планирую на выходные 11-12 июля, в итоге хочу пройти (частями, в несколько выходов) путь из города (от МКАД) до границы МО и ВлО, по Горьковке (М7) это - 94-й км. Маршрут в основном по дорогам, его пока только прикидываю, но ясно что от федеральных трасс надо уходить, максимум - пересекать, да и то, не на перекрестках. Приглашаю присоединиться. Почта: sadovod-777 псина yandex.ru.
П.С. Подмосковная июньская природа и в этот выход себя оправдала: земляника созрела, поел, голубика - созреет через неделю, видел подберезовики и еще какие-то грибы. Пейзажи. Поплавал в лесном озерце. Птицы издают всяческие жизнерадостные звуки (видел в т.ч. и уток, но что за вид - не определил, какие-то небольшие), зелень буйствует, в общем, полное благорастворение воздухов, даже когда дождь пошел...
Сообщение отредактировал 2011 - Воскресенье, 21.06.2015, 18:58
Дата: Воскресенье, 21.06.2015, 18:55 | Сообщение # 328
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 3583
Статус: не в сети
Sadovod-777, отличные результаты. спасибо за отчет.
4 км в час отличная скорость для грунтовок. естественно если идешь не один час. перечень рюкзака выкладывай конечно, интересно. то что 11,5 кг для тебя вполне приемлемый вес при полуторадневном марше весьма достойно. по поводу ЭВА: это вариант для осени. летом нет необходимости. в следующий раз выставляй и фотки.
Дата: Воскресенье, 21.06.2015, 23:06 | Сообщение # 331
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 185
Статус: не в сети
[quote=2011;45978]теперь пара вопросов 1. Какое было снаряжение? 2. Как часто были привалы, сколько прошел в первый день? 3. Как ночевал? 4. Как погодка? для камрадов не москвичей сообщу, что у нас эти дни шли ливневые дожди и да-да, общественность жаждет фоток! [/quote]
1. Снаряжения, кроме походного рюкзака (перечень его содержимого в разделе о ТЧ), не было. 2. Т.к. амуниции было всего 11.6 кг (16 процентов от моего веса, что довольно мало), то стандартный режим (50 минут ходьбы, 10 минут - отдыха) не соблюдал, прошел км 14-16 за первый день, потом просто остановился, не спеша возился на бивуаке и пр. Второй день - километров около 5. Цели пройти максимальное расстояние исходно не ставил. 3,4. Погода практически весь день была великолепная - солнечно, жарко, потом к вечеру все начало постепенно портиться, с позднего вечера закапало и полило. Боялся, что нодья будет тухнуть, но сильно полезно оказалось, что заготовил с большим запасом дрова. Тент-пончо для сильного дождя - плохой вариант, маловат, да и его надо было ниже натягивать, чем я сделал, знал бы заранее - взял бы полноценный большой тент, но, в общем-то, подмок не сильно, т.к. получилось, что много лапника под коврик нарезал. В общем, с моим минимальным опытом установки бивуака для дождя выспаться не удалось, зато опыт приобрел. Т.к. был один - снимал мало, да и то природные красоты только, потом не до съемок было. К слову, не ясно как вставлять фото, видимо, еще нет прав на это из-за малого количества сообщений?
Дата: Понедельник, 22.06.2015, 09:54 | Сообщение # 333
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 185
Статус: не в сети
Комплекция: рост - 175, вес - 71 кг. Вроде как принято считать, что 20-процентный вес можно нести неограниченно долго, без потери работоспособности и комфорта, а в этом выходе получилось 16 процентов, рюкзак субъективно ощущался между "легкий" и "очень легкий". Как понял из переноски разных весов за предидущие годы, для меня эта граница - не 20, а где-то процента 22-23 (16-17 кг).
К слову, где-то читал, что немецкий пехотинец времен WWI штатно нес на марше 23 кг, т.е. 33 процента! При каком суточном переходе, к сожалению, не запомнил (ссылку потерял).
Палку в этот раз не использовал, в следующем выходе обязательно попробую.
Добавлено (22.06.2015, 09:54) --------------------------------------------- Подскажите, плз, как в сообщение вставить фото, никак не могу найти в интерфейсе (то ли просто у меня нет?).
Дата: Понедельник, 22.06.2015, 11:25 | Сообщение # 336
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 185
Статус: не в сети
Ничего, зато поджарому легче через бурелом пролезать.
К слову, пока сам не полазишь через полузаболоченный ветровал, не понимаешь правоту историков, которые говорили, что в средневекой Руси (9-14 в.) коммуникации (люди, товары и пр.) из-за глухих лесов осуществлялись практически только по рекам. Напролом через такой лес даже вьючную лошадь не проведешь, не говоря уж о всадниках или повозках. Потом леса начали вырубать, как понимаю, с ростом необходимости в пахотных землях и для ремесел/промышленности.
Дата: Понедельник, 22.06.2015, 19:44 | Сообщение # 338
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 185
Статус: не в сети
ЦитатаGladkov ()
После 50-ти сообщений на форуме появиться такая возможность, а сейчас кидай ссылочку, модераторы-администраторы поправят её!
Понял, кину ссылку вечером.
Добавлено (22.06.2015, 19:44) --------------------------------------------- Gladkov>После 50-ти сообщений на форуме появиться такая возможность, а сейчас кидай ссылочку, модераторы-администраторы поправят её!
>Понял, кину ссылку вечером.
Вот эти ссылки на несколько фото:
Лесная дорога на ЮВ. Жара
Тропинка по заросшей просеке
Тент-пончо над спальным местом
Разгоревшаяся нодья и дополнительные дрова перед ней.
Просьба к администратору (по причине пока отсутствующих у меня прав на вставку изображений): если есть возможность, поправьте, плз, эти ссылки.
В этом случае пеший способ практически исключается, надо заранее иметь это ввиду.
Пеший драп НА МОЙ ВЗГЛЯД совершенно исключается, потому что: - столько всего не упрёшь на себе, сколько увезёшь на машине, мопеде или даже велике. - Любой тебя спокойно догонит, на той же машине, мопеде или даже велике. С чем в руках он догонит - второй вопрос, но лишиться можно даже того, с чем вы идёте. Не говоря уже про свою жизнь... - далеко не уйти. На машине, мопеде или даже велике можно преодолеть расстояние в разы больше, даже при наступлении БП. Другое дело, что рассчитывать ТОЛЬКО на машину, мопед или даже велик - глупо. Ситуации бывают разные, транспорт может придётся менять.
Грибы - да, в наших краях тоже пошли сыроежки и маслята, а кое-где - и белые.
ЦитатаSadovod-777 ()
Необходима непромокаемая обувь, как правило, достаточно невысоких резиновых сапог
Да, резиновые сапоги - вещь хорошая.
ЦитатаSadovod-777 ()
(ЛЭП). Эти просеки в Подмосковье довольно удобны
У нас более распространены просеки и грунтовки-подъезды к нефтяным качалкам (коих просто море). Но это специфика нашей местности
ЦитатаSadovod-777 ()
на сутки вполне достаточно брать всего литра два воды
ОЧЕНЬ сильно зависит от комплекции, нагрузки и от температуры окружающей среды. В норме для средней комплекции полтора литра в день необходимы для нормального функционирования организма.
Плюс при физической нагрузке (тем более, регулярной, такой как длительная пешая прогулка с рюкзаком в 12,5кг). Плюс при плотной комплекции (что распространено в нашем окружении). Плюс при температуре окружающей среды, выше комфортной для конкретно этого человека. И ещё много нюансов, которые (возможно) к вам не относятся.
Так что два литра при вашей комплекции - весьма скромная дозировка. Но хорошо, что достаточная.
ЦитатаSadovod-777 ()
Дачи в среднем Подмосковье выглядят достаточно богато
У глупых или кичливых людей. Наша братия постарается не привлекать лишнего внимания высокой антенной рации или богатством оформления дома (кованые ворота, куча видеокамер и т.п.).
ЦитатаSadovod-777 ()
последняя оказалась, как и всегда, довольно сладкой
Черноплодная рябина - сладкая???
ЦитатаSadovod-777 ()
В нашей местности при пешей летней БП-эвакуации придется ориентироваться на сеть дорог и автодорог, а не на ходьбу «по направлениям» через лес и целину, т.к. вне дорог даже по пригороду идти просто проблематично
Поэтому бумажные карты с просёлками - наше всё! Чем больше дорог обозначено на карте, тем проще идти.
> Пеший драп НА МОЙ ВЗГЛЯД совершенно исключается, потому что:
Согласен с аргументацией, но в моем конкретном случае пеший драп скорее всего получится автоматически, вне зависимости желания ("вылезти" из БП-шной Москвы на машине, не потеряв ее, имхо, будет исключительно трудно, думаю, вообще не смогу это проделать). А, учитывая, что в семье двое пожилых и больных людей - ситуация просто тупиковая, идти пешком они не смогут. Долго прикидывал варианты, пока выхода не вижу. Разве что, если еще только запахнет жареным, то сразу же, как можно быстрее переправить стариков на дачу, а самим оставаться в городе, находясь в готовности. Но и тут куча своих проблем, начиная с той, что как уговорить их уехать из пока комфортного города.
> ОЧЕНЬ сильно зависит от комплекции, нагрузки и от температуры окружающей среды. В норме для средней комплекции полтора литра в день необходимы для нормального функционирования организма.
На основе опыта самонаблюдения, самый главный фактор получился - температура среды. С 20 градусов начинает расти потребление воды, где-то с 24-х - уже пить хочется очень часто и много, при достижении 28-30 - начинается что-то совсем не нормальное, способность переть груз вообще падает в разы. Всегда по-хорошему завидовал способности южан выдерживать перегрев, сохраняя работоспособность.
> У глупых или кичливых людей. Наша братия постарается не привлекать лишнего внимания высокой антенной рации или богатством оформления дома (кованые ворота, куча видеокамер и т.п.).
Пришел к тому же. Если придется когда-нибудь строить дачу, то буду закладывать затрапезный внешний вид исходно. На существующей можно стилизовать под "благородную нищету", по-крайней мере, с улицы должен быть виден достаточно "обшарпанный" фасад, не крашеный потертый забор, никакой новенькой металлочерепицы и т.п.
> Черноплодная рябина - сладкая???
Имеется ввиду вот эта ирга. Она обычно реально сладкая. В наших местах ее принято определять как "дикую черноплодную рябину", хотя, видимо, ошибочно. А садовая черноплодка в наших местах - не кислая, скорее сладковатая и вяжущая одновременно.
. Дима задумчиво разглядывает герму с едой, я жду. 
Выводы для себя: 
