|
Сколько нужно схронов?
| |
| | |
| КоТэ | Дата: Четверг, 16.10.2014, 21:33 | Сообщение # 21 |
 Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1840
Статус: не в сети
| [quote=2011;39975]потом, как правило, одно геройство и суперменство[/quote]
Это да, у многих такое. На этом форуме есть кнопки "Спасибо" или что-то в это роде? Или я пока статусом не вышел? 
|
| |
| |
| ppc_145 | Дата: Воскресенье, 19.10.2014, 21:41 | Сообщение # 22 |
 Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1580
Статус: не в сети
| Походивши по лесам подмосковья, особливо в районах железнодорожных полотен разных направлений и шоссе федерального значения, могу сказать: места для прикопа есть, но их количество стремительно тает... Темпы озаборивания застройки подмосковья просто невообразимые. Оказавшись в одном и том же месте через год, можно вместо леса\поля\реки обнаружить дачный поселок\газопровод\стройку и т.д.
Опять же надо провести сам прроцесс скрытно. Что тоже не так уж просто: подмосковные "грибники" и просто выгуливатели собак - не дремлют! Я уж молчу про всех-во-всём-подозревающих пенсионерах-аборигенах.
|
| |
| |
| КоТэ | Дата: Воскресенье, 19.10.2014, 22:10 | Сообщение # 23 |
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1840
Статус: не в сети
| [quote=ppc_145;39999]Темпы озаборивания застройки подмосковья просто невообразимые.[/quote]
Не только в подмосковье - у нас тоже можно приехать на речку, а на следующий год в том же месте упереться в забор коттеджного поселка.
|
| |
| |
| ppc_145 | Дата: Понедельник, 20.10.2014, 08:31 | Сообщение # 24 |
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1580
Статус: не в сети
| ага, КоТэджного поселка
Кстати, рекоммендую перед присмотром мест для прикопа обзавестись навигатором нормальным с возможностью записи трэка и запоминанием конкретных мест с пометками. Очень облегчит последующее их нахождение. Т.е. не для поиска уже прикопанного (хотя и это возможно, но мы аки настоящие параноики считаем, что gps умрёт), а именно для отметки возможных точек прикопа с целью их дальнейшей сортировки и выбора лучших. Ну, а уже в процессе прикопа найдете на месте кучу ориентиров, по которым и будете составлять свою карту_сокровищщщщщ...
|
| |
| |
| КоТэ | Дата: Понедельник, 20.10.2014, 10:19 | Сообщение # 25 |
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1840
Статус: не в сети
| [quote=ppc_145;40002]мы аки настоящие параноики считаем, что gps умрёт[/quote]
Уже думал на эту тему - так-то GPS-навигатор берёт данные со спутников, наземных электронных посредников нету, кроме самого навигатора или телефона, в котором он установлен. Если только спутники массово отрубятся из-за ЭМИ при высотном ядерном взрыве.
Кстати, насчёт навигатора - интересная тема, когда люди приезжают за грибами и отмечают на навигаторе местонахождение машины. Можно сколько угодно пешком кружить по лесу, а потом включить навигатор и вернуться к машине.
Схроны тоже можно в Избранное добавлять в навигаторе. Насчёт закапывать - сомневаюсь. Неглубоко - найдут унылые грибники с любопытными собаками. Глубоко - задолбаешься потом зимой сугробы и мёрзлую землю ковырять.
|
| |
| |
| ppc_145 | Дата: Понедельник, 20.10.2014, 11:09 | Сообщение # 26 |
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1580
Статус: не в сети
| КоТэ, ниже глубины промерзания в любом случае. Иначе можно и не начинать. Чтобы отбить собак и прочую живность - есть варианты.
Для справки: расчетная глубина промерзания грунта в Московской области принята условно 1400 мм. При этом нужно учитывать, что эта цифра соответствует следующим крайне жестким условиям: высокий уровень грунтовых вод, сильные морозы, полное отсутствие снега. Как показывает практика, реальная глубина промерзания значительно меньше нормативной и обычно не превышает одного метра.
|
| |
| |
| КоТэ | Дата: Понедельник, 20.10.2014, 11:13 | Сообщение # 27 |
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1840
Статус: не в сети
| [quote=ppc_145;40004]Чтобы отбить собак и прочую живность - есть варианты[/quote]
Где можно ознакомиться?
|
| |
| |
| Gladkov | Дата: Понедельник, 20.10.2014, 11:50 | Сообщение # 28 |
 Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 4134
Статус: не в сети
| Цитата ppc_145 (  ) условно 1400 мм
Реально около 1800мм.
Цитата ppc_145 ( ) есть варианты. |
| |
| |
| КоТэ | Дата: Понедельник, 20.10.2014, 12:25 | Сообщение # 29 |
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1840
Статус: не в сети
| Цитата Gladkov ( ) У нас условно - 2300мм!
На реальную глубину при БП я бы не ориентировался - мало ли из-за чего БП настанет :D
У нас расчётная около 170см, если верить источнику http://www.plam.ru/sdelsam....p
По другим версиям - до 2 метров в зависимости от типа грунта: http://log-cabin.ru/glubina-promerzaniya-grunta/
Или даже до 2,28: http://www.gvozdem.ru/stroim-....nta.php
В общем, глубоко копать придётся 
|
| |
| |
| Корвет | Дата: Понедельник, 20.10.2014, 16:14 | Сообщение # 30 |
 Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 3583
Статус: не в сети
| Цитата ppc_145 ( ) КоТэ, ниже глубины промерзания в любом случае. Иначе можно и не начинать. Чтобы отбить собак и прочую живность - есть варианты.
Почему?
Зачем такая глубина? у меня глубина промерзания 160 см.
Плюс бочка пусть 100 см. Рыть яму 260? кто нибудь копал яму 260?
А зимой? представили?
Можно конечно и шахту сделать, но какой в этом смысл.
Я как то делал схрон. На даче. Просто сложил ценное барахло в флягу и вкопал на глубину 50-60 см до крышки.
Все нормально перезимовало.
А если БП зимой. А схрон на не очень хорошей территории. И что делать? весны ждать?
Я еще не заложил ни одного схрона. До моей промежуточной базы 50 км. Возможно за день доберусь.
До основной 150 км. там по пути все таки можно зарыть один.
|
| |
| |
| КоТэ | Дата: Понедельник, 20.10.2014, 16:29 | Сообщение # 31 |
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1840
Статус: не в сети
| Цитата Корвет ( ) у меня глубина промерзания 160 см.
Это как - ты живёшь ближе к БТЭЦ или к СГРЭС? ))) Ты ведь тоже из Самары, должно быть тоже от 170 до 228 см.
Цитата Корвет ( ) А зимой? представили?
Вот это меня и останавливает...
Цитата Корвет ( ) До моей промежуточной базы 50 км. Возможно за день доберусь.
До основной 150 км.
Если не секрет - в каком направлении?
Нет, точное место твоей базы мне пофиг - интересует наиболее оптимальное направление драпа с твоей точки зрения.
Сейчас Кировский мост открыли, кагбэ третье направление появилось. Через Управу и через старый мост эвакуацию всерьёз не рассматриваю - старый мост быстро забивается машинами при малейшей аварии, Сокский - тоже.
Остаётся Уфимка, Южный мост и Кировский.
|
| |
| |
| Корвет | Дата: Понедельник, 20.10.2014, 19:38 | Сообщение # 32 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 3583
Статус: не в сети
| Цитата КоТэ ( ) Если не секрет - в каком направлении? Нет, точное место твоей базы мне пофиг
Мосты и переправы исключаю сразу.
Десяток камазов с бетонными блоками сделают бесполезным прорыв или проезд толпой.
В общем ни ценности, ни оружие не вывезешь с собой.
По крайней мере, если б мне нужен был город, я б в начале захватил мосты и построил блокпосты из бетонных блоков.
В любой войне мосты самый главный форпост.
Уфимка федеральная трасса. я б поставил на нее с десяток танков и сразу после ИКЕИ. на горке.
остается Зубчага. из нее на петра-дубраву. посадками-полями до СХИ.
Кинель захватят в первую очередь. там ЖД станция.
плюс снова мост. отпадает...
Значит прем вдоль реки в сторону Бузаевки или Сырейки.
В общем подальше от больших дорог.
Толпа будет большая.
Думаю там отсидеться первое время, пока ясно не станет.
Надеюсь что на машине получится доехать.
Если Писец Очень большой, и явно надолго, оставаться вблизи города опасно.
Надо валить на запасную базу.
Юг области, Приволжский район.
Промышленности нет, стратегически никому не интересный район.
Обшаровка, Гаркино, Бестужевка. Места глухие. И мне знакомые.
Охочусь там лет 15 уже.
Ну и с голоду не пропадешь. Волга-матушка прокормит.
Мест много. Неизвестно как получится на самом деле.
Может в шенталу или клявлино рвану.
Мои главные критерии выбора места - обжитое место, стратегически никому не интересное.
В землянку в тайгу я не собираюсь)))
Сообщение отредактировал Корвет - Понедельник, 20.10.2014, 19:43 |
| |
| |
| КоТэ | Дата: Понедельник, 20.10.2014, 22:28 | Сообщение # 33 |
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1840
Статус: не в сети
| Цитата Корвет ( ) Мосты и переправы исключаю сразу.
Цитата Корвет ( ) остается Зубчага. из нее на петра-дубраву. посадками-полями до СХИ.
Не забыл, что выезд из Зубчаги - только через Смышляевский мост? Так что разницы с мостом по улице Главой - никакой. Тот же мост, тот же пост...
Цитата Корвет ( ) Уфимка федеральная трасса. я б поставил на нее с десяток танков и сразу после ИКЕИ. на горке.
Эти танки можно объехать, вместе с горкой у Икеи. Дорогу показать или сам сообразишь?  По крайней мере, здесь нет моста, как в Зубчаге.
Цитата Корвет ( ) Кинель захватят в первую очередь. там ЖД станция.
До Кинеля ещё полно глухих, но интересных мест. Тот же СХИ - зерна-полей полно, но нахрен никому не нужно ))) И магазины-дачи есть.
Цитата Корвет ( ) В общем подальше от больших дорог.
При определённой доле везения можно обойтись вообще без дорог...
Цитата Корвет ( ) Думаю там отсидеться первое время, пока ясно не станет.
А как поймёшь - будешь первый канал смотреть?
Цитата Корвет ( ) Если Писец Очень большой, и явно надолго, оставаться вблизи города опасно.
Это смотря какой писец, а то ещё в город за патронами подашься. Ну или за бензином-соляркой, смотря на чём ездишь.
Цитата Корвет ( ) Охочусь там лет 15 уже.
Это ты молодец. Думаю, мне охотничий билет и ружьё не светят. Не говоря уж про нарезное.
Добавлено (20.10.2014, 22:28)
---------------------------------------------
Цитата КоТэ ( ) Уфимка федеральная трасса. я б поставил на нее с десяток танков и сразу после ИКЕИ. на горке.
Эти танки можно объехать, вместе с горкой у Икеи. Дорогу показать или сам сообразишь? По крайней мере, здесь нет моста, как в Зубчаге.
Например, вот так: http://maps.yandex.ru/?rtext=....2&l=map
Или если надо в Сырейку - вот так: http://maps.yandex.ru/?rtext=....&l=pmap
|
| |
| |
| Живучий | Дата: Понедельник, 20.10.2014, 22:53 | Сообщение # 34 |
 Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 900
Статус: не в сети
| Почему вы ограничиваетесь банальным закапыванием бочки, паритесь на счет глубины.
Если можно утеплить. Вокруг, бочку прокладываем утеплителем, любым, хоть листьями с мхом, главное плотно уложить, чтоб не проваливалось. В большую бочку вставить чуть по меньше ( вроде термоса),а туда сложить схрон. Чтоб легче копалось в мороз, верх засыпаем песком с каким не будь наполнителем ( не впитывающим влагу). Песок изолируем от остального грунта пленкой, чтоб воду не впитывал.
|
| |
| |
| Корвет | Дата: Понедельник, 20.10.2014, 23:45 | Сообщение # 35 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 3583
Статус: не в сети
| Цитата КоТэ ( ) Не забыл, что выезд из Зубчаги - только через Смышляевский мост? Так что разницы с мостом по улице Главой - никакой. Тот же мост, тот же пост...
Я буду ехать через зубчагу полем между Петра-Дубравой и керамикой.
Уже разведал путь. У меня 4х4, в 80% случаев надеюсь пройти.
Да и не один буду наверняка, так что шанс есть.
Можно и через ИКЕЮ-новосемейкино или козелки. Те дороги тоже знаю.
Просто мне через зубчагу ближе. И дорога эта мало кому известна... тынц
Тем больше шансов проскочить. По крайней мере у меня. А через мост я и не собирался))))Цитата КоТэ ( ) а то ещё в город за патронами подашься. Ну или за бензином-соляркой
пару канистр можно б и прикопать на этот случай.
то что бензин портится - это все херня. ездил я как то и на 5 летнем бензине. разницы никакой нет.
на крайняк спирта добавлю пару процентов.
патроны буду экономить. и заряжать если нужно. воевать не собираюсь. так, чисто мародеров погонять если..
Цитата Живучий ( ) Если можно утеплить. Вокруг, бочку прокладываем утеплителем, любым, хоть листьями с мхом, главное плотно Цитата Живучий ( ) Чтоб легче копалось в мороз, верх засыпаем песком с каким не будь наполнителем
а по песку твой схрон легко вычислят. и выкопают. без металлоискателей.
про устройство. как мне кажется.
это бочка, пластиковая, литров на 60-70.
с ручками что б вытаскивалась.
все металлическое на всякий случай на дно, (вдруг не найдут металлоискателем)
продукты дня на три, одежда, медикаменты, что нибудь для защиты.
положить в яму. сверху кусок фанеры пошире ямы.
на фанеру 50 см земли, такой же как и везде.
бензин лучше закапывать в канистрах. плотно закрученных.
удобно - лесополоса вдоль некрупной дороги. только без берез. и вообще без грибов.
|
| |
| |
| Gladkov | Дата: Вторник, 21.10.2014, 05:49 | Сообщение # 36 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 4134
Статус: не в сети
| Цитата Корвет ( ) продукты дня на три, одежда, медикаменты, что нибудь для защиты.
Такие я делаю чисто что бы добраться в случае бп до места постоянной дислокации! Их нужно иногда осматривать, проверять, менять содержимое.
А ещё я делаю схроны дугого характера - долгосрочные. Например сейчас готовлю новый схрон с: свёрла, метчики, плашки, крючки, иголки и т.п. Есть, например, схрон чисто боеприпасы и комплектующие! Такие схроны пролежат десятки лет не используются (если правильно всё сделать).
|
| |
| |
| Живучий | Дата: Вторник, 21.10.2014, 22:37 | Сообщение # 37 |
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 900
Статус: не в сети
| Цитата Корвет кто нибудь, скажите зачем схрону тепло? что вы там хранить собираетесь? картошку?))))
Схрону нужно не тепло, а термоизоляция. Тут разговор шел про промерзание. Некоторые продукты после этого, когда отогреются, станут весьма не пригодными.
На счет песка, не нужно так банально воспринимать. Песком прикроем основную толщу, а верх прикроем естественным покровом.
|
| |
| |
| Живучий | Дата: Вторник, 21.10.2014, 22:45 | Сообщение # 38 |
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 900
Статус: не в сети
| Цитата Gladkov А ещё я делаю схроны дугого характера - долгосрочные. Например сейчас готовлю новый схрон с: свёрла, метчики, плашки, крючки, иголки и т.п. Есть, например, схрон чисто боеприпасы и комплектующие! Такие схроны пролежат десятки лет не используются (если правильно всё сделать).
Как такой схрон спрятать от металлоискателя? Один из моих вариантов, закопать в близи труб, идущих под землей. Будь то газ, или что иное, что редко выкапывают. У металлоискателя будет такой фон, что хер поймешь что тут еще что есть кроме трубы.
У меня два схрона возле газопровода "Дружба",что из РФ в РБ идет. Поскольку планирую драпать в РФ, это идеальный вариант.
|
| |
| |
| КоТэ | Дата: Вторник, 21.10.2014, 23:12 | Сообщение # 39 |
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1840
Статус: не в сети
| [quote=Живучий;40039]У меня два схрона возле газопровода "Дружба"[/quote]
У нас такие места периодически патрулируются - есть специальные конторы, зарабатывающие на охране газо- и нефтепроводов. Рискованно им такие подарки делать
|
| |
| |
| Корвет | Дата: Среда, 22.10.2014, 08:10 | Сообщение # 40 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 3583
Статус: не в сети
| Цитата Живучий ( ) На счет песка, не нужно так банально воспринимать. Песком прикроем основную толщу, а верх прикроем естественным покровом. |
| |
| |
|
