|
Патроны под гладкоствольное
| |
| Юрий | Дата: Суббота, 29.03.2014, 10:03 | Сообщение # 141 |
 Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1825
Статус: не в сети
| Цитата Сергеев (  ) Только что встречался с товарисчем.Расстроил меня сильно. Делюсь информацией. Сам то что то читал, но честно скажу-НЕ ОХОТНИК.
Чел-охотник. Простите за прямоту браконьер. Живет с этого.
Рассказал про зимние беды. Использовали они этой зимой с ватагой разные патроны. Кто то пачку раритета притащил, кто свои старые заначки вскрыл. Для эксперимента несколько штук выстрелили что кто-то забыл в ватнике и они провисели в сырости пол года.
В общем все патроны "плевались".
Охоту спаси один из команды. Который взял пачку осенью купленных.
Так. что в случае БП на ящики с коробками для гладкостволов -не надейтесь.
ТОЛЬКО НАРЕЗНОЕ С ПАТРОНАМИ РАСПРОСТРАНЕННЫМИ В ЭТОМ РЕГИОНЕ. Например 5.45*39 или 7.62*39. И носить , и достать.
в прошлом году на весенней стрелял патронами 1982 года выпуска в картонных гильзах которые, все нормально.
|
| |
| |
| Корвет | Дата: Суббота, 29.03.2014, 11:26 | Сообщение # 142 |
 Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 3583
Статус: не в сети
| Сергеев, охотники много баек знают.
Всех не переслушаешь.
У меня и сейчас есть патроны 80-х годов.
В папковых гильзах тоже. Нормально стреляют.
Может все ж есть разница, но неощутимая.
Что же касается современных патронов, то стрелял даже теми что полежали в луже.
В современных патронах пыжи-контейнеры очень плотные.
Хотел бы написать что самокрут намного хуже, но объективности ради могу сказать что латунки заряженные в 88 году ( удалось определить по обрывку газеты) будучи полностью зелеными все таки выстрелили. Хотя не все. Примерно 8 из 10. Считаю, для самокрута 25 летнего возраста весьма неплохо.
Хранить конечно нужно в сухом месте, это всем понятно. Но, без паники, камрады. Запасайтесь.
Про совет запасать патроны 5,45х39....
Нар хватит всем запасливым)))) три гуся сейчас очень популярны.
Закрывают даже за горсть патронов. А уж если найдут пару цинков, то как здрасти.
Сдаст тот же прапорщик. (Мифический герой клавиатурных рассказов).
Не говорю что купить нереально. Но проще купить и хранить законные боеприпасы.
Кстати говоря, охотничьи патроны куда лучше военных. Так как есть экспансивные и полуоболочечные.
В армии они запрещены. Там обычная оболочка (типа гуманная).
Если нужен нормальный легальный дешевый патрон, берите охотничий 7,62х39.
Но никак не армейский
|
| |
| |
| Корвет | Дата: Суббота, 29.03.2014, 11:53 | Сообщение # 143 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 3583
Статус: не в сети
| Еще пару строк для желающих "достать" через прапорщика цинк армейских патронов.
Предположим что вы настолько круты, что вам наплевать на риск отсидеть пару лет.
И вы нашли того самого продажного прапора.
За сколько он вам продаст вожделенный цинк?
За бутылку водки? Не смешите меня. И даже не за 1000 рублей, поверьте.
Тем более 7,62х39 которые в армии мало распространены. Не в каждой части даже есть, в отличие от 5,45.
Так вот. Цена патрона легального охотничьего ( как уже говорил ранее, к тому же более эффективного), примерно 10 рублей. Что дешевле патрона 12 калибра.
Соответственно цинк охотничьих (бывают и в цинках) но придется брать цинк вдвоем, так как в нем 440 патронов, будет стоить 4400 рублей. Что сопоставимо с пачкой хороших импортных патронов.
Это совсем не те деньги что бы ходить под статьей.
Цинк - это очень много. Хватит для запаса.
Охота с ним в большинстве регионов запрещена ввиду малой мощности.
Хоть и говорят, что валят лосей, патрон создан для зверя 70-100 кг. Чудес от него не ждите.
Хотя, большинство собираются стрелять именно в таких, правда ведь? ))
Всем камрадам спасибо кто дочитал!
|
| |
| |
| Корвет | Дата: Суббота, 29.03.2014, 13:13 | Сообщение # 144 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 3583
Статус: не в сети
| Для любителей "гусятины"
http://www.ukru.ru/code/09/222/index.htm
Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления. Не может признаваться добровольной сдачей предметов, указанных в настоящей статье, а также в статье 223 настоящего Кодекса, их изъятие при задержании лица, а также при производстве следственных действий по их обнаружению и изъятию.
Другими словами, если к вам пришли, сдавайте сразу, не ждите пока найдут.
Если повезет, засчитают как добровольную сдачу.
По закону должны засчитать.
Но, по факту, слишком велик соблазн засадить "опасного преступника".
|
| |
| |
| Сергеев | Дата: Суббота, 29.03.2014, 19:36 | Сообщение # 145 |
 Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 2126
Статус: не в сети
| Я на всяк случай скрутки залил воском, а капсюли замазал лаком.
|
| |
| |
| Потап | Дата: Суббота, 29.03.2014, 22:26 | Сообщение # 146 |
 Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 3424
Статус: не в сети
| Цитата nks4 ( ) Пули из обеденного урана делаются начинают от калибра 12.7 мм. |
| |
| |
| Корвет | Дата: Суббота, 29.03.2014, 22:42 | Сообщение # 147 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 3583
Статус: не в сети
| Цитата Потап ( ) Пули из обедненного урана череваты прежде всего для самого стрелка ....
Не пугайтесь слова уран.
На некоторых танках НАТО броня выполнена с использованием обедненного урана.
Главное свойство обедненного урана - высокая плотность.
что позволяет сделать как защиту (в виде брони), так и противотанковые снаряды.
использовать пули для стрелкового оружия смысла нет никакого.
гораздо проще использовать обычные бронебойные пули.
Если имелась ввиду радиация, но ее в обедненном уране почти нет.
Хотя, многие пишут что есть, но доказать не могут.
Радиация есть везде, в мифических пулях, была бы немного выше фона.
Не кладите "урановые пули" в карманы брюк. на всякий случай))))
и не считайте пиндосов совсем уж неграмотными идиотами)))))
|
| |
| |
| Корвет | Дата: Воскресенье, 30.03.2014, 00:51 | Сообщение # 148 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 3583
Статус: не в сети
| Цитата Потап ( ) Однако появившиеся в публикациях западной печати факты свидетельствуют об обратном.
Было бы глупо если б не появились такие публикации.
Журналистам всегда нужно что то писать.
в "источниках" и не такого можно начитаться.)))))
я не хочу сказать что обедненный уран полностью безопасен.
но паниковать так же не нужно. уровень выше фона. но лучевую болезнь не получите.
тем более, что пуль урановых как таковых нет.
сделали на пробу, но не применяли.
только снаряды.
"источники" могут быть разные. вот например вика: http://ru.wikipedia.org/wiki....0%E0%ED
главное же для меня подтверждение, это отсутствие запрета использования, в отличии от, к примеру, обычных пуль со свинцовым сердечником или экспансивных пуль.
ЗЫ. лично я против использования обедненного урана. но не пишу что он смертельно опасен не имея никаких доказательств, а только предположения.
|
| |
| |
| Сергеев | Дата: Понедельник, 31.03.2014, 10:26 | Сообщение # 149 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 2126
Статус: не в сети
| Для подкалиберных бронебойных сердечников раньше использовался вольфрам. В мире стало мало вольфрама и с 80-х его стали заменять обедненным ураном. Менее опасен чем ртуть.
Опасен, если урановую (в любой форме) пыль вдохнуть и она попадет в легкие -рак легких гарантирован.
|
| |
| |
| Сергеев | Дата: Понедельник, 31.03.2014, 10:29 | Сообщение # 150 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 2126
Статус: не в сети
| Господа. А скажите пожалуйста, кто считал экономику от применения самозарядных патронов.
Интересует сравнение с Российскими устройствами. и импортными ручными полуавтоматами .
(Гидравлические и электрические машины для БП не подходят).
Имеет смысл закупать порох банками (т.к. теоретически порох в герметичной банке хранится лучше чем в патроне), или лучше патроны в герметичной упаковке???
|
| |
| |
| Корвет | Дата: Понедельник, 31.03.2014, 11:25 | Сообщение # 151 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 3583
Статус: не в сети
| Цитата Сергеев ( ) Господа. А скажите пожалуйста, кто считал экономику от применения самозарядных патронов. Интересует сравнение с Российскими устройствами. и импортными ручными полуавтоматами .
(Гидравлические и электрические машины для БП не подходят).
Имеет смысл закупать порох банками (т.к. теоретически порох в герметичной банке хранится лучше чем в патроне), или лучше патроны в герметичной упаковке???
Мой опыт в плане самокрута небольшой.
Но какой-никакой, а опыт.
Качество патронов получающихся в процессе их самостоятельного снаряжения целиком зависит от соблюдения технологии и от качества компонентов.
Есть нюансы на которые многие самокрутчики не обращают внимания.
это очистка и сушка б/у гильз
качество пыжей, пыжей контейнеров. влияет на кучность.
качество пороха и капсюлей в расчет не берем. будем считать что с ними все в порядке.
так вот.
если учесть что будете покупать нормальные комплектующие, а пока под нормальными у нас подразумеваются импортные,
такие как используют феттер, главпатрон, азот.
ну и, кончно же, эти комплектующие вам продадут с гораздо большей наценкой, нежели заводу.
получается экономия по цене гильзы, и , возможно, части расходов на производство.
многие пишут, что самокрутные патроны лучше.
говорят что заводские патроны не летают...
хотя, лично у меня не было НИ ОДНОЙ ОСЕЧКИ заводсими патронами. за 15 лет.
ИМХО, это любимая тема самокрутчиков.)))))))) спорить с ними бесполезно.
элементарно сыпят пороха на 10-15% больше. ))) и дроби тоже чуток поболе)))
это не хорошо. толку особо нет. тем более что комплектующие зачастую говно.
реально сэкономить можно если организовать маленький домашний заводик.
как правило это бабахеры или стендовики. но в основном бабахеры.
для них кучность не на 1-м месте.
ну, и конечно, нельзя не упомянуть просто увлеченных людей.
для которых мало просто заводского ширпотреба.
но таких меньшинство.
У меня есть знакомые самокрутчики.
говорят что их патрон стоит 8-9 рублей.
стреляют и добывают.
а я свою машинку отдал.
стреляю заводскими. меня устраивает.
ИМХО, есть смысл крутить патроны если стреляешь много.
если твоя экономия составит 300-500 рублей чистой прибыли в год (с учетом расходов на машинку и др), то смысла никакого нет.
|
| |
| |
| ppc_145 | Дата: Понедельник, 31.03.2014, 11:47 | Сообщение # 152 |
 Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1580
Статус: не в сети
| Сейчас придет Dvornik и выскжет альтернативную точку зрения 
ЗЫ: без фетиша и понтов могу сказать, что пока из заводских предпочитаю АЗОТ и ГЛАВПАТРОН, ну и пулевые рекорд СТРЕЛА (т.к. недорогие, для бабаха самое оно). Но так же и не отрицаю качества саморкута от НОРМАЛЬНЫХ самокрутчиков! Т.к. с плохим самокрутом тоже сталкивался, это не наш метод! Т.е. я думаю, что истина она как всегда - где-то посеридине. ЕДИНСТВЕННОЕ! Убежден, что получить практические навыки самокрута необходимо каждому, это полезно и "кругозоит ширше (с)" 
|
| |
| |
| Сергеев | Дата: Понедельник, 31.03.2014, 18:32 | Сообщение # 153 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 2126
Статус: не в сети
| Корвет, Спасибо понял. Твоя точка зрения совпадает с моими теоретическими прикидками.
Просто привлекает идея переснаряжения в случае БП стреляных пластиковых гильз.
Подмывает купить простые российские преспособы типа: http://www.ivanov-57.ru/images/gallery/article-03-10_3.jpg
да и закопать с капсулями, гильзами, пыжами и начинкой в заначке?????
|
| |
| |
| Сергеев | Дата: Понедельник, 31.03.2014, 18:36 | Сообщение # 154 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 2126
Статус: не в сети
| Господа! А кто имел личный опыт стрельбы из ружья 12К патронами снаряженными металлическими гильзами.
Есть разница с пластиком????
|
| |
| |
| Корвет | Дата: Понедельник, 31.03.2014, 19:15 | Сообщение # 155 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 3583
Статус: не в сети
| Цитата Сергеев ( )
Купи. попробуй. научись. закопай до БП. )))))))))
у меня похожая машинка была. только чуть понавороченней. была закрутка в комплексе типа "Звезда" что позволяет обойтись без наружнего пыжа.
если полуавтомат или помпа, рекомендую брать набор с обжимным кольцом. что бы патроны получались круглые а не квадратные.
иначе будут утыкания. станков сейчас великое множество. но разница лишь в удобстве и производительности.
Цитата Сергеев ( ) Господа! А кто имел личный опыт стрельбы из ружья 12К патронами снаряженными металлическими гильзами. Есть разница с пластиком????
стреляю латунками каждый год.
правда в 16 калибре.
но, думаю, это не принципиально.
разница с пластиком есть. зеленеют быстро.
в идеале иметь ультразвуковую ванну. как у стоматологов.
хорошо и очень быстро очищает от нагара любые металлические поверхности.
в сервисах очищают поршневую. не отличишь от новой.
по резкости боя и остальным показателям разницы нет.
но. не все продающиеся пыжи плотно в них сидят.
вернее сидят нормально, но не так плотно как в пластике.
гильза чуть тоньше. а может просто так кажется. хз.
мне латунки нравятся лишь в плане антуражности.
когда из старого доброго потранташа достаешь.... не спеша...., заряжаешь в горизонталку-курковку....
ружье которое намного старше тебя..... потертое и благородное...... с английской ложей........спокойно и не торопясь.....
в общем красивый понт.
но мне нравится.
но если б я сейчас запасался, то напокупал бы, однозначно, пластика)))))
|
| |
| |
| Gladkov | Дата: Среда, 02.04.2014, 07:00 | Сообщение # 156 |
 Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 4134
Статус: не в сети
| Цитата Сергеев ( ) Просто привлекает идея переснаряжения в случае БП стреляных пластиковых гильз.
Запастись нужно только капсулями и гильзами, остальное можно добыть, изготовить самому!
Гильзы в огромных количествах можно набрать на любом стрельбище! (делать нужно сейчас).
|
| |
| |
| Gladkov | Дата: Среда, 02.04.2014, 07:02 | Сообщение # 157 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 4134
Статус: не в сети
| Цитата Сергеев ( ) Господа! А кто имел личный опыт стрельбы из ружья 12К патронами снаряженными металлическими гильзами. Есть разница с пластиком???? |
| |
| |
| копарь | Дата: Среда, 02.04.2014, 10:43 | Сообщение # 158 |
 Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1535
Статус: не в сети
| Цитата Корвет ( ) когда из старого доброго потранташа достаешь.... не спеша...., заряжаешь в горизонталку-курковку.... ружье которое намного старше тебя..... потертое и благородное...... с английской ложей........спокойно и не торопясь.....
в общем красивый понт. |
| |
| |
| Потап | Дата: Пятница, 25.04.2014, 22:45 | Сообщение # 159 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 3424
Статус: не в сети
| Цитата Корвет ( ) ЗЫ. лично я против использования обедненного урана. но не пишу что он смертельно опасен не имея никаких доказательств, а только предположения. |
| |
| |
| Сергеев | Дата: Вторник, 20.05.2014, 09:35 | Сообщение # 160 |
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 2126
Статус: не в сети
| Для гладкостволок давно используют "парадокс" и оперенные пули.
Но еще есть умельцы пытающиеся изобрести велосипед.
Иногда это обсолютно лишено смысла. Но человек столько убил на это что найдя заметку в журнале, я счел долгом выложить на этом форуме.
Вот воистину челу не чем было заниматься.
И так: "гильза-винтовой ствол"
|
| |
| |
|
