Легализация огнестрельного оружия самообороны - за и против - Страница 18 - Форум Русские выживальщики

Главная Регистрация

Вход





Приветствую Вас Гость Понедельник, 16.06.2025, 16:43 мск
[ Новые сообщения · Участники · ПОИСК ]
Архив - только для чтения
Легализация огнестрельного оружия самообороны - за и против
Нужно ли разрешить ношение и применение в целях самообороны гражданам РФ огнестрельное оружие?
1. Да, несомненно разрешить всем совершеннолетним и психически здоровым гражданам РФ [ 25 ] [49.02%]
2. Да, разрешить, но с более жестким контролем, чем существующий за охотничьим огнестрелом [ 19 ] [37.25%]
3. Нет, посмотрите на применение травматики по делу и без, хватает трупов и от бытовухи с ножами [ 4 ] [7.84%]
4. Нет, нельзя, т.к. коррупция, ствол и отмаз от ответственности получит любой со связями и деньгами [ 3 ] [5.88%]
5. Нет, т.к. уровень преступности не зависит от ношения гражданами огнестрельного оружия [ 2 ] [3.92%]
Всего ответов: 51
2011Дата: Пятница, 13.04.2012, 12:40 | Сообщение # 1
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 6353
Статус: не в сети
В этой теме обсуждаются мнения о легализации в России короткоствольного нарезного оружия самообороны, о смягчении или ужесточении оружейного законодательства, происшествия и статистика преступлений с применением легального огнестрельного оружия.


Ствол раздора.
Эксперты: гражданское оружие не панацея от преступности
7 октября 2011 - Московский комсомолец.

Разрешать или не разрешать гражданам огнестрельное оружие? Острый разговор на эту тему прошел в пятницу на «круглом столе» с участием юристов, ученых и общественников.

Мнение «за» высказал председатель общественного движения «Гражданская безопасность» Сергей Гринин. Он напомнил 90-е, когда с появлением у людей оружия, резко снизилось количество нападений на жилища.

- Встречая отпор, преступники предпочли не грабить, а воровать. Конечно, с разрешением огнестрельного оружия не снизятся мошенничество, коррупция. Но грабежи, разбои, изнасилование - резко. И ни в одной стране нет исключения из этого правила: власти разрешают оружие, граждане его получают и падает насильственная преступность.

Что касается правоприменения в отношении тех, кто использовал оружие в целях обороны и сам попал под суд, Гринин сказал следующее: «я знаю тех, кого долго таскали, потом отпустили, знаю тех, кто сидел и вышел но не знаю ни одного, кто вышел с кладбища».

Доцент кафедры уголовного права и криминологии Российской правовой академии минюста РФ Эллина Сидоренко привела данные исследовани, которые, по ее мнению, говорят об обратном..

В США, действительно, уровень насильственной преступности начал снижаться, но только после того, как там были введены три закона подряд, ограничивающие применение оружия и ужесточающие режим его ношения.

В Великобритании, после того, как разрешили огнестрельное оружие, преступность сначала достигла своего пика, а только после ужесточения закона о владении оружием, начала снижаться.
В Молдавии уровень насильственной преступности с 2001 по 2008 год снизился, но исследователи считают, что в основном это произошло с прекращением вооруженных конфликтов. А вот количество убийств с момента введения огнестрельного оружия в гражданский оборот практически не изменилось.

То же самое – в Латвии: убийств не стало меньше. В Литве особых изменений с насильственной преступностью не произошло. В Эстонии в 96 году ее уровень снизился, но потом и повышался и понижался, «вел себя хаотично».

В России, по данным Эллины Сидоренко, уровень насильственной преступности изменяется волнообразно, но существенно снизился с 1997 года. Например, вооруженных грабежей было 39343, а к 2009 году их количество снизилось до 8079.

Согласно приведенных Эллиной Сидоренко данных, чаще всего из всех видов оружия, находящегося в обороте, в криминальные сводки попадает охотничье. За ним с большим отставанием (по мере снижения доли участия в криминале) следует боевое, спортивное, газовое, служебное и безствольное.

На то, насколько часто оно применяется, по данным исследователей, серьезно влияет текущий уровень бедности, безработицы в нашей стране и особенно влияние алкоголя и психические расстройства.

Эти данные Сидоренко привела в качестве аргумента, почему в России разрешать огнестрельное оружие не нужно: «Стволы будут применять все, у кого есть хоть какие-то психозы, неврозы».

Также в пользу этой точки зрения прозвучали такие цифры: в России нелегально любое оружие применялось в 65% случаев, а что касается гладкоствольного, то в 80% случаев это делалось легальными владельцами.

«Мы также проводили исследования, как реагируют на применение оружия те, против кого его направляют и выяснили: лишь 10% это делают так, как нам показывают по телевизору: говорят «все, понял» и уходят или убегают. В остальных случаях возникает ответная агрессия. Большинство убийств с применением оружия совершается из-за того, что у законного владельца его отнимают и потом оно попадает в незаконный оборот», - подытожила юрист.

Другой юрист, адвокат, профессор кафедры конституционного и муниципального права юрфака МГУ им, Ломоносова Елена Лукьянова считает, что запретами ничего не добьешься: «сегодня, когда можно говорить о том, что государство провалилось в осуществлении защиты безопасности граждан, они все равно будут вооружаться». Она не высказалась ни за ни против разрешения оружия. По ее мнению, «нужно посмотреть, насколько возможна реализация тех законов, которые будут сопровождать разрешение оружия. Например, выдача справок повсюду коррупционна».
 
IskatelIДата: Пятница, 17.02.2017, 13:37 | Сообщение # 341
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 381
Статус: не в сети

Цитата
Эксперты Росгвардии считают, что количество случаев незаконного применения
разрешенного оружия некритично, не более 4-5 сотен случаев в год. Из них
на травматику приходится около полутора сотен - вдвое меньше, чем из
"серьезных" единиц. Стреляют, разумеется, из того, что в этот момент
случается под рукой.
Но есть и тревожные тенденции. Несмотря на профилактику, число преступлений, совершенных с использованием
зарегистрированного оружия в позапрошлом году неожиданно возросло на
четверть.

"По информации МВД РФ, на руках российских граждан зарегистрировано 5 миллионов единиц огнестрельного оружия. Кроме того, продано около 2
млн. единиц травматических пистолетов и револьверов, столько же
незарегистрированного оружия. Полиция разыскивает свыше 220 тысяч
стволов, из которых 70 тысяч - нарезных. Россия занимает девятое место в
мире по количеству оружия у населения. Первое место занимает США, там
на 100 жителей приходится 90 владельцев оружия. Самый вооружённый город в
России - Москва.
"

На семь миллионов стволов 0,5 тыс. незаконного применения это 0, 00014% Это капля в море.
 
2011Дата: Воскресенье, 19.02.2017, 10:01 | Сообщение # 342
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 6353
Статус: не в сети
На юго-востоке Москвы пьяный мужчина устроил стрельбу

Полицейский получил травму при задержании нетрезвого мужчины, устроившего стрельбу из охотничьего ружья на юго-востоке Москвы.
 
2011Дата: Вторник, 21.02.2017, 14:24 | Сообщение # 343
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 6353
Статус: не в сети
В Москве умер застреленный в тире подростком инструктор по стрельбе

По данным следствия, вечером 20 февраля в тире, расположенном по Измайловскому проезду, 15-летний подросток во время занятия по стрельбе выстрелил в мишень, после чего целенаправленно совершил выстрелы в инструктора. Позднее следователи обнаружили тело подозреваемого, ранившего инструктора тира в Москве.
 
2011Дата: Пятница, 24.02.2017, 21:32 | Сообщение # 344
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 6353
Статус: не в сети
В Подмосковье обстрелян из ружья автомобиль скорой помощи

Житель поселка "Совхоз Сафоновский" Раменского района Подмосковья вызвал к себе домой на Новошоссейную улицу бригаду скорой помощи, а затем в ходе конфликта с врачами обстрелял их автомобиль из охотничьего ружья. Прибывшие на место происшествия сотрудники вневедомственной охраны Росгвардии задержали стрелявшего, оружие было изъято.
 
КорветДата: Суббота, 25.02.2017, 09:56 | Сообщение # 345
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 3583
Статус: не в сети
Цитата 2011 ()
Житель поселка "Совхоз Сафоновский" Раменского района Подмосковья вызвал к себе домой на Новошоссейную улицу бригаду скорой помощи, а затем в ходе конфликта с врачами обстрелял их автомобиль из охотничьего ружья. Прибывшие на место происшествия сотрудники вневедомственной охраны Росгвардии задержали стрелявшего, оружие было изъято.

Логично.
СМИ начинают активно поддерживать продвижение нового закона о неприкосновенности медработников.
ждем новых репортажей о нападениях на врачей и непропускания скорых.

закон, возможно, нужен.
но ответственность, вплоть до пожизненного, меня немного смущает.
я не против этого закона, в принципе.
но хочется, все таки, понять, в чем необходимость и каковы истинные цели.
мне кажется, должна быть равная ответственность за причинение вреда любому человеку.
не важно, мент, врач, рабочий или инженер. тогда будет справедливо.
 
2011Дата: Суббота, 25.02.2017, 10:20 | Сообщение # 346
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 6353
Статус: не в сети
страшилки от федерального телеканала smile

 
КорветДата: Суббота, 25.02.2017, 11:15 | Сообщение # 347
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 3583
Статус: не в сети
Управлять стадом удобнее, когда у тебя есть пистолет, а у него нет.)))
зачем разрешать короткоствол всем, когда можно разрешить только избранным.
естественно, СМИ нас в этом убедят
скажут что так надо)



в спойлере цитата одного из обсуждений
 
IskatelIДата: Воскресенье, 26.02.2017, 03:37 | Сообщение # 348
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 381
Статус: не в сети

Цитата
закон, возможно, нужен.
но ответственность, вплоть до пожизненного, меня немного смущает.
я не против этого закона, в принципе.
но хочется, все таки, понять, в чем необходимость и каковы истинные цели.
мне кажется, должна быть равная ответственность за причинение вреда любому человеку.
не важно, мент, врач, рабочий или инженер. тогда будет справедливо.
Занявшись конспирологией, можно представить себе, что это все работает современная стратегия управления обществом при помощи компанейщины в СМИ.
Вряд ли граждане резко возненавидили медиков и начали на них усиленно нападать.Все как обычно. Просто решено было активно педалировать тему и это начали делать. Всегда проще решать управляемые проблемы, чем неуправляемые и электорат чувствует заботу и доволен. Как пишут конспирологи, что эти штуки активно стали развиваться со становлением массового общества по всему миру. При СССР коммунисты так вообще виртуозами были, сейчас же пиарщики и пропагандисты наверное обленились и ухи от дохлого осла частенько видать бывает)
 
2011Дата: Вторник, 07.03.2017, 17:49 | Сообщение # 349
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 6353
Статус: не в сети
Более тысячи единиц оружия забрали у жителей Приангарья за нарушения

С начала 2017 года сотрудники центра лицензионно-разрешительной работы Управления Росгвардии по Иркутской области провели 29 проверок сохранности оружия у юридических лиц и условия хранения оружия у 11 827 владельцев, составлено 526 административных протоколов.

За различные нарушения правил хранения и использования оружия у граждан изъято свыше тысячи единиц оружия. На возмездной основе жители Приангарья добровольно сдали 36 единиц оружия на сумму 217 тысяч рублей.
 
2011Дата: Четверг, 23.03.2017, 10:15 | Сообщение # 350
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 6353
Статус: не в сети
Пензенский пенсионер убил бывшую подругу и покончил с собой

Житель Пензы во вторник вечером из ружья смертельно ранил бывшую сожительницу и ее мать в селе под Пензой, пот ом вернулся в город и покончил с собой, сообщила в среду пресс-служба областного управления МВД.
 
2011Дата: Четверг, 20.04.2017, 10:30 | Сообщение # 351
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 6353
Статус: не в сети
Под Новосибирском поджигатель травы расстрелял недовольного соседа

Мужчина, поджигавший сухую траву в селе под Новосибирском и едва не спровоцировавший пожар, расстрелял из ружья недовольного его действиями соседа.
 
2011Дата: Понедельник, 01.05.2017, 08:58 | Сообщение # 352
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 6353
Статус: не в сети
Под Новосибирском мужчина расстрелял соседей, с которыми жарил шашлык

Ранее судимый мужчина под Новосибирском ранил из карабина "Сайга" трех человек, возбуждено уголовное дело о покушении на убийство.
 
2011Дата: Среда, 03.05.2017, 10:22 | Сообщение # 353
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 6353
Статус: не в сети
Под Костромой мужчина с ружьем напал на инкассаторов

Полиция задержала жителя Костромской области, который во вторник днем напал на машину инкассаторов в одной из деревень региона – мужчина потребовал у работников банка деньги, дважды выстрелив в бронированный автомобиль из ружья, а затем угрожал полицейским.
 
СергеевДата: Вторник, 09.05.2017, 13:09 | Сообщение # 354
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 2126
Статус: не в сети
Самое распространенное орудие убийства КУХОННЫЙ НОЖ.
Посмотрите статистику.
В 2016 году, по данным демографической статистики, в России от убийств умерло 10 300 человек
А во всей  России ежегодно в ДТП погибают около 27 000 человек

Запретить машины и ножи ???

Право иметь оружие нормальному человеку позволит хоть немного отбиться от стада дебилов. Коим в большинстве станет основная тупая масса РОССИЯН в случае ЧС и БП.


Сообщение отредактировал Сергеев - Вторник, 09.05.2017, 13:14
 
2011Дата: Среда, 10.05.2017, 09:43 | Сообщение # 355
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 6353
Статус: не в сети
В Подмосковье поминки закончились дракой со стрельбой

В селе Луцино Одинцовского района Подмосковья на поминках произошел конфликт со стрельбой, в котором участвовал сотрудник правоохранительных органов. Драка со стрельбой началась после изрядного количества выпитого гостями алкоголя. Стрельба велась из охотничьего ружья, которое позже было изъято полицейскими вместе с 13 патронами к нему.
 
Mih@ilДата: Воскресенье, 14.05.2017, 22:42 | Сообщение # 356
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 144
Статус: не в сети
Цитата 2011 ()
Ранее судимый мужчина под Новосибирском ранил из карабина "Сайга" трех человек, возбуждено уголовное дело о покушении на убийство.

Вопрос, от куда в руках судимого оружие, явно ведь не его ?
 
2011Дата: Понедельник, 15.05.2017, 11:31 | Сообщение # 357
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 6353
Статус: не в сети
Цитата Mih@il ()
Вопрос, от куда в руках судимого оружие, явно ведь не его ?
не каждая судимость лишает права на оружие

ст. 13 ФЗ об оружии
Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации имеющим неснятую или непогашенную судимость за преступление, совершенное умышленно, либо имеющим снятую или погашенную судимость за тяжкое или особо тяжкое преступление, совершенное с применением оружия;

а чел судим по 163 УК, т.к. это умышленная статья, то значит судимость снята или погашена
 
2011Дата: Воскресенье, 04.06.2017, 10:08 | Сообщение # 358
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 6353
Статус: не в сети
Массовое убийство в Тверской области

По данным Следственного комитета, поводом для расправы стал бытовой конфликт. Один из участников мероприятия в садоводческом товариществе, взяв дома ружье, расстрелял из него своих обидчиков, а также свидетелей — двух женщин и шестерых мужчин.
Стрельба велась с близкого расстояния из 12-калиберного карабина «Сайга».
 
2011Дата: Вторник, 06.06.2017, 09:15 | Сообщение # 359
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 6353
Статус: не в сети
альтернативное мнение одного журналюги,..

Как спасти людей от охотников

Будь моя воля, я б вообще запретил охотничье оружие. Из-за блажи мизерного процента любителей поохотится гибнут люди в большом количестве. Но я понимаю, что подобный закон у нас никогда не примут. Поэтому надо искать другие варианты, которые оградили бы людей от дураков с оружием. Например – запретить охотникам под страхом уголовной ответственности иметь при себе любые патроны вне охоты. А на кой охотнику патроны, если он не в лесу? Приехал в лес, иди к егерям и получи под расписку столько-то и таких-то зарядов. Отстрелялся, сдай гильзы и оставшиеся патроны.
И эта мера, я уверяю вас, сохранит в России огромное количество жизней.
 
КорветДата: Вторник, 06.06.2017, 15:04 | Сообщение # 360
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 3583
Статус: не в сети
Цитата 2011 ()
альтернативное мнение одного журналюги,..

никакого простого решения проблемы стрельбы от угорелых тупоголовых рэмбо не существует.
запретить охотничье оружие, в принципе, невозможно.
даже сам механизм изъятия такого большого количества оружия никак не проработать.
отбирать? выкупать? непонятно.
журналист, как минимум, глуп. надо реально смотреть на вещи.

с другой стороны, все мы прекрасно знаем как несложно получаются справки от психиатра и нарколога.
если не стоишь на учете и тест в моче показал отсутствие веществ - справка в кармане.

канули в лету времена, когда участковый знал всех на своем участке, и знал кто чем дышит, от кого чего ожидать.
а ведь это и есть единственный реальный работающий метод профилактики подобных случаев.
это называется "работа с населением". 
и ее придется возрождать.
 
Поиск:
Сегодня были:

© 2011-2020 Русские выживальщики | Архив rus-sur.ru на saveyou.ucoz.com | Может содержать материалы 18+